Dyskusja o rodzajach szlifów

[sawim]

"urasuki"? Ładne słówko, ale.... przecież to zwykły europejski nóż double bevel? Czy chodziło po prostu o szlif wklęsły, ale znów... ze zdjęć widać, że to pełny płaski

[jabberwocky]

Sawim - może jeszcze powiesz że jest symetryczny?

[sawim]

Nie, w tym wypadku chodziło mi tylko o użycie terminu "urasuki" zarezerwowanego w zasadzie dla ostrzy single bevel.

[jabberwocky]

no z tego co ja kojarzę to technicznie urasuki to właśnie wklęsły szlif na 'odproduktowej' stronie. I ten nóż jest tam owszem, wklęsły.

[W. Irving]

"urasuki"? Ładne słówko, ale.... przecież to zwykły europejski nóż double bevel? Czy chodziło po prostu o szlif wklęsły, ale znów... ze zdjęć widać, że to pełny płaski

sawim, a ty miałeś ten nóż w ręcach ?? czy tak teoretyzujesz/trolujesz ??

[rubicon]

Odpuście sawimowi Panowie, bo tu jak wskazuje cytat "znów... ze zdjęć widać", chodzi Mu bardziej o osobistą urazę / której nie podzielam/  i chęć złapania mnie na jakimś błędzie, po naszej kiedyś dość "gorącej" dyskusji. I w tamtym przypadku sawim wyrokował na podstawie zdjęcia, ja na podstawie posiadanego noża, o rodzaju szlifu KT w Kanetsugu Pro J, gdzie w końcu niezależnie od meritum sporu, powołałem się na regulamin Forum w celu ostudzenia dość podwórkowego stylu ataku.

Prędzej czy później złapie mnie na jakimś błędzie, bo absolutnie nie jestem nieomylny.
Ale jeszcze nie dzisiaj i chyba nie w tym przypadku .

[W. Irving]

 

ja tam nie wnikam w Wasze spory i urazy osobiste. Miałem okazję noża poużywać, więc wiem, jaki to nóż. Jak kto teoretyzuje i na podstawie zdjęć wyciąga jakieś ostateczne wnioski, to mnie się nie spodobało i tyle. Zadałem więc autora opinii o europejskości noża proste pytanie... 

Pzdr
Tomek

[rubicon]

Proste i zgadzam się w całej rozciągłości.
Bardzo mnie ciekawi ten nóż właśnie ze względu na rzadki szlif i związane z tym właściwości. Coraz mniej pobudzają mnie do analizy "magiczne" stale, coraz bardziej tradycyjne szlify. Zacząłem już dość intensywnie przerabiać swoje japończyki. Szlifierka pasowa i diamenty były w robocie całą sobotę. Cieszy mnie to.
Za rok, czy dwa, kiedy już ugruntuję sobie wszechstronnie pojęcie na temat wszelakich możliwości noży w kuchni, spróbuję podejść do tematu "custom". Prawdopodobnie nie jeden. I chcę być wtedy świadomym klientem i partnerem dla knifemakera.

[W. Irving]

Czoł(gi)em 

miałem okazję popracować tym nożem przez prawie tydzień i "spodobał" się mnie i innym domownikom. Wartością dodaną okazał się koniec narzekania na "zbyt ostre" noże w naszej kuchni. Po przetestowaniu Yahoo nasze okazały się raczej tępe.

Tu jest trochę moich "wypocin" na temat używania noża:

http://www.knives.pl/forum/index.php/topic,101416.msg735608.html#msg735608

Pozdrawiam
Tomek

P.S.
powodzenia w losowaniu do Passaround 

[sawim]

A tu się Kolega Rubicon myli - ja niczego do nikogo nie żywię, i nikogo na niczym nie łapię Posprzeczaliśmy się swego czasu, i ok, tak powstają nowe idee - teza/antyteza/synteza. Podobnie z opiniami o rzeczach - gdyby wszystkim podobało się to samo, to byłoby to bardzo drogie, i straszne kolejki by się po to coś ustawiały

[pawelsz]

rubicon- co Ty pitolisz, jakie szlify itd ? jakie szlify itd, tosz ci lata zejdą zanim osiągniesz ten poziom co Yahoo
nie pitol tylko rób coś
ps
po moim teście ten nóż okazał się za ostry i za...delikatny, ale ja go chociaż pomacałem i używałem)

[rubicon]

A tu się Kolega Rubicon myli - ja niczego do nikogo nie żywię, i nikogo na niczym nie łapię Posprzeczaliśmy się swego czasu, i ok, tak powstają nowe idee - teza/antyteza/synteza. Podobnie z opiniami o rzeczach - gdyby wszystkim podobało się to samo, to byłoby to bardzo drogie, i straszne kolejki by się po to coś ustawiały

Jak najbardziej. Bardzo się cieszę i pozdrawiam serdecznie.

Tylko rubicon z małej litery bo mamy tu na forum też kolegę z prawidłowo geograficznie dużej litery . A ja z małej... tak na przekór .


Pawelsz, do głowy mi nie przyszło, żeby dorównywać Yahoo w czymkolwiek związanym z nożoróbstwem. Ale testuję swoje doświadczenia, już pozwalając sobie na nie tylko teorię i szeroko pojęte ostrzenie ale i ingerencję w więcej niż KT. I to mnie niespodziewanie cieszy, choć bolą błędy i pokaleczone palce.
Ale to wszystko będzie procentować właśnie kiedy zamówię kiedyś pierwsze customy. Nie dla szpanu i "mania" ale jako świadomy już wtedy, mam nadzieję, zleceniodawca. Im więcej wiem, tym więcej wiem że nie wiem więcej . Czy to nie proste

Tomek, czytałem recenzję i właśnie ona mnie zachęciła do wpisania się Michałowi na listę pass. I przeraziła Pawelsza opcja "strugania patyka" niby do mięs z dodatkiem paznokcia !!!

A off topowo, Toż to nawet moim ulubionym krótkim Kukri od Extrema Ratio mam opory, po tym jak najpierw za szczenięcych durnych lat na Nordkapie,  zniekształciłem na "patyku" szlif pięknego Kukri od Mueli.
Do tego polecam serio zamiast tych wszystkich drogich i wyrafinowanych survivalowych mordulców z forum prosty i tani karczownik od Fiskarsa za 90 zet.
http://www.google.pl/imgres?hl=pl&client=firefox-a&hs=Vma&sa=X&rls=org.mozilla:pl:official&biw=1005&bih=589&tbm=isch&prmd=imvns&tbnid=a9fJcv5pVvsLNM:&imgrefurl=http://narzedzia24.info/fiskars-126000-kosa-tasak-karczownik.html&docid=uh-IylxjSTkmjM&imgurl=http://narzedzia24.info/product/image/2734/126000-2.jpg&w=450&h=365&ei=H62qUIzNFOiN4gTbrIGYCw&zoom=1&iact=hc&vpx=124&vpy=140&dur=1&hovh=202&hovw=249&tx=221&ty=101&sig=117500102937154997770&page=3&tbnh=177&tbnw=217&start=39&ndsp=25&ved=1t:429,r:53,s:0,i:232

Jeden leży na stałe w wyprawowej terenówce pod dywanikiem od strony kierowcy, drugi od pasażera, żeby się nie lenił. I nigdy żaden busz im się nie oparł. Ale już dość off bo zaraz nasz Moderator PiotrB. te facecje wytnie i przeniesie

[PiotrB.]

Urasuki.... To po japonsku wklesly, czyli dotyczy wszystkich nozy ktore maja wklesly szlif. Nie dotyczy tylko single bevel'e, ale rowniez double. Ja mam zamowiony noz, ktory ma byc zrobiony w Kioto, Bedzie mial 39cm dl. ostrza, dwustronnie ostrzony, ale wlasnie z malym urasuki.

rubicon, juz Ci pisalem , nie komentuj pracy moderatora, ok?
Sawim, akurat ten noz ma urasuki z jednej strony

[sawim]

Definicja pochodzi z zknives.com, i wyraźnie jest w niej mowa o "single beveled Japanese knives":



http://zknives.com/knives/kitchen/misc/jpnktknvterms.shtml

[PiotrB.]

To, ze na jakiejs stronie jest napisane, to znaczy ze np. wierzysz we wszystko co jest napisane w wikipedii? To powiedz mi, jak facet w Kioto zrozumial ze chce noz z dwoma urasuki?
Napisane jest, ze wystepuje w single bevel, owszem, bo to typowe japonskie noze, bo nikt jeszcze nie zamawial noza kuchennego z dwoch stron urasuki. A poza tym, ktokolwiek zrobi noz z wkleslym z jednej strony ostrza, to bedzie urasuki, bo inaczej japonczykowi nie wytlumaczysz, jak nazywa sie ta strona ostrza.

[sawim]

Wiara ma tu do rzeczy zupełne nic (poza tym, ja nikomu nie wierzę z zasady)  Po prostu podałem źródło, IMO dość wiarygodne, i "znające się na temacie" I tyle.

[PiotrB.]

ok, tylko forma odpowiedzi na urasuki, jest uproszczona, bo dotyczy standartowych nozy.