Autor Wątek: Materiały ścierne, trochę informacji.  (Przeczytany 36845 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline Osos

  • Opinii: (359)
  • Mieszkaniec knives.pl
  • *****
  • Wiadomości: 2047
  • Płeć: Mężczyzna
  • Pocket knife gentleman.
Materiały ścierne, trochę informacji.
« dnia: 05-11-2013, 18:22:20 »
 
Materiały ścierne są dosyć rozległym tematem, jednak w związku z licznymi pytaniami na PW, o różne zagadnienia, chciałbym przybliżyć nieco ten temat.
Od razu zaznaczam, ze poniższe materiał (głównie chodzi o grafiki nie mogą być rozpowszechniane bez mojej wiedzy). Temat też pewnie będę rozbudowywał.
No to zacznijmy od początku…
Materiały ścierne składają się z 4 głównych elementów:
  • Podłoża
  • Spoiwo, które utrzymuje ziarno „doklejone” do podłoża
  • Ziarno
  • Wierzchnią warstwę
·     
 

 
Podłożem nazywamy nośnik, na którym jest umiejscowione ziarno ścierne. Używa się różnych rodzajów podłoży w zależności od aplikacji:
  • papier,
  • poliester,
  • mieszanka (poliester 65% / bawełna 35%),
  • bawełna,
  • folia,
  • fibra (sprasowany pod dużym ciśnieniem papier)
Podłoża mogą mieć różną elastyczność.
Papier może posiadać różną gramaturę, co przekłada się na jego elastyczność. Oznaczamy papiery następującymi literami:
od najelastyczniejszego do najmniej elastycznego
 
Awt:
65 ~ 85 g/m2
Cwt:
100 ~ 140 g/m2
Dwt:
140 ~ 200 g/m2
Ewt:
220 ~ 270 g/m2
Fwt:
270 ~ 350 g/m2
Gwt:
350 ~ 450 g/m2
Literki powyżej stosowane są u wszystkich producentów i oznaczają zawsze taką samą gramaturę.
Podłoża płócienne również mogą mieć różną elastyczność, ale oznacza się je innymi literami, niż podłoża płócienne:
  • JJwt.  bardzo elastyczny
  • J xt.
  • JX wt.
  • X wt. średnio sztywny
  • XY wt.
  • Y wt.
  • YY wt.  bardzo sztywny
J - Najlżejsze i najbardziej elastyczne podłoże, używane tam gdzie wykończenie i jednolitość powierzchni są bardziej istotne niż usuwanie naddatku. Idealny do wykańczania, wygładzania, elastyczny odpowiedni do pracy na profilowanej lub krzywej powierzchni.
X - Podłoże mocniejsze i relatywnie sztywniejsze niż płótno J, stosowane do wyrobów ściernych począwszy od grubych granulacji, a skończywszy na drobnych granulacjach do operacji wykończania i polerowania. Stała i powtarzalna wydajność, dobra żywotność narzędzia ściernego to cechy charakterystyczne dla tego podłoża.
Sztywność nadaje się poprzez fleksowanie (chyba nie ma słowa po polsku na ten proces), więc powiedzmy nadawanie elastyczności:
Produkty można fleksować pojedynczo, podwójnie, czasem potrójnie:


Ale nadawanie elastyczności przekłada się na żywotność materiału ściernego - wiąże się to z pękaniem warstwy spoiwa, co wpływa na materiał. Proces jest nieodwracalny.
Czym materiał sztywniejszy, tym lepiej.
Zastosowanie różnych podłoży:
 
  • Papier – głównie obróbka w przemyśle drzewnym
  • Bawełna – stosowana głównie do szlifowania ręcznego,
  • Poliester – głównie stosowany przy produktach do zgrubnego i ciężkiego szlifowania, gdzie podłoże musi znosić większe obciążenia
  • Folia – stosowana do szlifowania drewna, powierzchni lakierowanych, szpachli samochodowej jak i stali nierdzewnej
  • Fibra – głównie dyski fibrowe, czyli szlifowania spawów, stali
Proces umieszczania ziarna na podłożu polega na równoczesny przeprowadzeniu ziarna i podłoża poprzez pole elektrostatyczne, co powoduje, że ziarno zostaje przyciągnięte do podłoża. Ta metoda daje gwarancję równomiernego umieszczenia ziarna na podłożu, jak i gwarancję umieszczenia ziarna w odpowiedniej, pionowej pozycji.
Podczas produkcji nasypowych, materiałów ściernych, można rozrzedzić ilość ziarna na podłożu, przez co uzyskać inny typ nasypu, nazywany otwartym.
Nasyp zamknięty = całkowite pokrycie ziarnem
 
Nasyp otwarty = pokrycie ziarna 50 – 75%



Nasyp otwarty stosowany jest głównie w przemyśle drzewnym, jego celem jest zapobieganie zapychaniu się materiału i lepsza cyrkulacja powietrza podczas szlifowania. Nasyp otwarty skraca żywotność materiału ściernego.
Najpopularniejsze ziarna (nasypy) to:
 
 a tu inna grafika:
 

 Materiały ścierne można zabarwiać na dowolne kolory, kolor nie ma najmniejszego wpływu na materiał podczas użytkowania.
Ale przyjęło się, że:
 
  • Cyrkon barwi się na niebiesko
  • Korund na brązowo
  • Węglik krzemu zawsze jest czarny
  • Ceramika – hmmm zawsze mam z tym problem, kolor jasno kremowy?!
Ziarna można uszeregować  zaczynając od „najsłabszego” do „najmocniejszego”:
Korund – cyrkon – ceramika
Węglika krzemu nie umieściłem w tej kolejce, gdyż jego zadania są zazwyczaj inne i nie da się go stosować zamiennie z innymi materiałami, czyli np.: szlifowania szkła, kamienia, materiałów nieżelaznych – brąz, mosiądz i itp. W tym wypadku korund czy cyrkon zupełnie by się nie sprawdziły, ze względu na swoje właściwości.
Węglik krzemu jest najostrzejszym z pośród ziaren.
 
W dawniejszych czasach materiały ścierne pozyskiwano z naturalnych minerałów, obecnie jest to produkcja przemysłowa.
Po wytworzeniu minerału, kruszy się go na mniejsze ziarna i przesiewa przez specjalne sita, które wychwytują kolejne rozmiary ziarna, zwane granulacją.

 AO - elektrokorund jest ziarnem twardym i dobrze nadającym sie do szlifowania ciągliwych materiałów, takich jak stal węglowa, stale stopowe, twardy brąz i twarde drewno. Gdziekolwiek twardość (odporność na pękanie) ma znaczenie, elektrokorund radzi sobie lepiej niż inne ścierne ziarna
SiC - węglik krzemu jest najtwardszym i najostrzejszym ziarnem, spośród innych, używanych w wyrobach ściernych nasypowych.Jego twardość i ostrość sprawia, iż jest to idealne ziarno do szlifowania metali nieżelaznych (aluminium, mosiądz, brąz, magnez, tytan i inne), gumy, szkła, plastików, włóknistych drewien, emalii i innych relatywnie miękkich materiałów. W porównaniu z innymi ziarnami ściernymi węglik krzemu odznacza się wysoką zdolnością penetracji szlifowanego materiału i wysoką zdolnością skrawania nawet przy stosowaniu małych nacisków.
ZO - ziarno cyrkonowe ma wyjątkowe właściwości samoostrzenia się, co zapewnia długą żywotność przy usuwaniu dużych naddatków. ziarno cyrkonowe dobrze się nadaje do intensywnego szlifowania metali, kalibrowania drewna dzięki kontrolowanem pękaniu indywidualnych ziaren, skutkującemu powstawaniem nowych ostrych tnących krawędzi.
SG - ceramiczne ziarno ścierne jest ziarnem twardym, zwartym, o długiej żywotności. cechy te są wynikiem krystalograficznej mikrostruktury ziarna ceramicznego. W trakcie szlifowania ziarno pęka na mikronowej wielkości cząsteczki odsłaniając wiele nowych krawędzi skrawających. Pozostaje ono ostre, pracując pod średnimi i dużymi naciskami.
Wydajnością przewyższa pozostałe ziarna ścierne. ziarno ceramiczne jest zalecane do stali węglowych, kutych oraz wysokoniklowych i wysokokobaltowych stopów.
Wśród nasypowych materiałów ściernych stosuje się różne systemy oznaczania wielkości ziarna, wyróżnia się:FEPA – Federation of Europian Producrs of Abrasives (Europejskie stowarzyszenie producentów materiałów ściernych)
ANSA – American National Standard Institute (Amerykańska skala)
Mikrometry – wielkość ziarna podawana w mikrometrach
JIS – Japanise Standard (Japońska skala)


Zalecane prędkości
Prędkości pasów - o to pyta najwięcej osób:

Aby zamienić SFMP na m/s trzeba powyższe wartości podzielić przez 196,8.
 
I jeszcze jedna tabela:


 Typy łączeń:
 

Najpopularniejszym łączeniem jest łączenie na specjalną tasiemkę, gwarantuje gładkie przejście pasa po rolce kontaktowej i dużą odporność na pękanie.

NACISK SZLIFOWANIA

Nacisk szlifowania zależy od:
  • Zastosowanej siły
  • Rozmiaru strefy kontaktu pasa i przedmiotu obrabianego
  • Podkładu, na którym pracuje pas (zwykle rolki kontaktowe)
Wyższy nacisk zwiększa wydajność cięcia, ilość wytwarzanego ciepła, siłę nacisku na poszczególne ziarna ścierne (minimalny nacisk jest niezbędny, aby uzyskać kontrolowane pękanie ziarna ściernego) oraz zwykle powoduje bardziej zgrubne wykończenie.

Wydajność szlifowania na RA / powierzchnia:

 


Rolki kontaktowe, choć większość osób szlifuje na luźnym pasie, to może tez się przydać:
TARCZE DO CIĘCIA I SZLIFOWANIA




Tarcze do przecinania, problemy i ich rozwiązywanie:
ŚCIERNICA NIE przecina
Przyczyna W przypadku przypalania materiału: ściernica zbyt gruba lub zbyt cienka
Rozwiązanie
Użyć ściernicy o mniejszej grubości lub o mniejszym stopniu twardości, sprawdzić prędkość obwodową
Przyczyna
Prędkość obwodowa zbyt mała
Rozwiązanie
Zwiększyć liczbę obr/m do wartości maksymalnej (80m/sek)

NADMIERNE ZUŻYCIE

Przyczyna
W przypadku białego brzegu tnącego: ściernica zbyt miękka
Rozwiązanie
Użyć twardszej ściernicy
Przyczyna
Prędkość obrotowa zbyt mała
Rozwiązanie
Zwiększyć liczbę obr/m do wartości maksymalnej (80m/sek)
Przyczyna
Spadające obroty podczas cięcia
Rozwiązanie
Użyć maszyny o większej mocy, zmniejszyć nacisk na maszynę

BRZEG ŚCIERNICY POKRUSZONY

Przyczyna
Ściernica tnąca użyta do szlifowania
Rozwiązanie
Do szlifowania używać wyłącznie ściernic przeznaczonych do szlifowania
Przyczyna
Obrabiany przedmiot się przesuwa
Rozwiązanie
Zamocować przedmiot obrabiany w sposób uniemożliwiający jego przesuw
Przyczyna
Zbyt duży nacisk boczny
Rozwiązanie
Na ściernicę wywierać nacisk tylko w części promieniowej

PĘKNIĘCIE W OKOLICACH OTWORU LUB W CZĘŚCI ŚRODKOWEJ

Przyczyna
Ściernica utkwiła w obrabianym przedmiocie/materiale
Rozwiązanie
Mocniej naciśnij ściernicę w części promieniowej i poruszaj nią w przód i w tył
Przyczyna
Do szlifowania użyto ściernicy tnącej
Rozwiązanie
Do szlifowania używać wyłącznie ściernic przeznaczonych do szlifowania
Przyczyna
Zbyt duży nacisk boczny
Rozwiązanie
Na ściernicę wywierać nacisk tylko w części promieniowej
Przyczyna
Rożne średnice kołnierza górnego/dolnego
Rozwiązanie
Używać kołnierzy o takiej samej średnicy

Tarcze do szlifowania, problemy i ich rozwiązywanie:

ŚCIERNICA NIE szlifuje
Przyczyna Ściernica zbyt twarda, ściernica ślizga sie po materiale i powierzchnia szlifująca zaczyna błyszczeć
Rozwiązanie
Użyć ściernicy o bardziej miękkiej charakterystyce
Przyczyna
Zbyt mały nacisk
Rozwiązanie
Zwiększyć nacisk
Przyczyna
Zbyt mała moc maszyny
Rozwiązanie
Użyć maszyny o większej mocy
Przyczyna
Ściernica się zabija i tępi (materiały nieżelazne)
Rozwiązanie
Stosować ściernice typu Alu, które zapobiegają zabijaniu się ściernicy przy cięciu nieżelaznych.

NADMIERNE ZUŻYCIE
Przyczyna Ściernica zbyt miękka
Rozwiązanie
Użyj twardszej ściernicy
Przyczyna
Zbyt duży nacisk
Rozwiązanie
Zmniejszyć nacisk, pozwolić, aby szlifowała sama tarcza
Przyczyna
Spadek prędkości obwodowej
Rozwiązanie
Użyć maszyny o większej mocy, zmniejszyć nacisk na maszynę
Przyczyna
Zbyt mała prędkość obwodowa
Rozwiązanie
Prędkość 80m/s jest prędkością optymalną

BRZEG ŚCIERNICY POKRUSZONY
Przyczyna Zbyt mały kąt szlifowania
Rozwiązanie
Zmień kąt na 30 - 40°
Przyczyna
Obrabiany przedmiot się przesuwa lub wibruje
Rozwiązanie
Zamocować przedmiot obrabiany w sposób uniemożliwiający jego przesuw
Przyczyna
Zbyt duży nacisk
Rozwiązanie
Zmniejszyć nacisk, pozwolić, aby szlifowała sama tarcza

PĘKNIĘCIA NA SPODZIE ŚCIERNICY
Przyczyna
Zbyt duża powierzchnia styku
Rozwiązanie
Zmniejszyć powierzchnię styku
Przyczyna
Zbyt duży nacisk
Rozwiązanie
Zmniejszyć nacisk, pozwolić, aby szlifowała sama ściernica

BRAK WYWAŻENIA
Przyczyna Brudne kołnierze
Rozwiązanie
Wyczyść kołnierze
Przyczyna
Ściernica zamocowana w nieodpowiedni sposób
Rozwiązanie
Dokręć kołnierze
Przyczyna
Kołnierze o rożnych średnicach
Rozwiązanie Wymień kołnierze

No i najważniejsze, czyli BHP:


Melon podesłał, mi dwa ciekawe linki dla chętnych, którzy chcieli by zgłębić bardziej wiedzę na temat mat.ściernych:
Opis nasypów
Wiadomości wstępne o obróbce ściernej
 
Jak zrobić samemu tulejki:




FAQ, czyli pytania które dostaję na PW:
1. co to jest papier wodny?
Papier wodny, to jest specjalny papier, do którego dodaje się lateks, dzięki czemu robi się on wodoodporny. Można nim szlifować na mokro, np: z WD40. Bez dodatku lateksu, zwykły papier szybciutko wchłonie wszystko co mokre i używane do m.in.satynowania.

2. czy lepiej stosować papier wodny, czy arkusze płócienne?
To już zależy od użytkownika, jedni wolą to, inni tamto.
Można jedynie mieć na uwadze, że arkusze płócienne mają różną elastyczność, a czy bardziej elastyczne, tym łatwiej używać do profilowania rękojeści.

3. które firmy mają dobre arkusze papieru wodnego?
Norton, Indasa, Mirka, Deerfos

4. co to jest taki dziwny materiał z ziarnami, co wyglądają jak P40, a są w rzeczywistości P400?
Jest to materiał nazywany aglomerytem albo kompaktem. Kilka ziaren łączy się w jedno większe, dla zwiększenia żywotności materiału jak i tego, aby materiał trzymał taką samą rysę przez cały czas jego użytkowania. Materiał służy głównie do polerowania, wykańczania, nie do intensywnego szlifowania. Nadmierne jego dociskanie spowoduje wykruszenie ziarna i szybkie zużycie pasa.
http://www.deerfos.com.br/informativos/arq_pp/cgp/CompactE.pdf





5. czy mogę samemu skleić pas i czy będzie on działa?
Możesz sam skleić, a potem po odpaleniu szlifierki oberwiesz nim w łeb! Klejenie pasów to nie jest skomplikowany proces, ale nie jest też prosty. Potrzeba specjalistycznych maszyn i wiedzy. Lepiej kupić gotowe pas.

6. jak zrobić lustro
Często jestem pytany jak zrobić lustro na klindze. No niestety, jest to dosyć pracochłonny proces. Można skorzystać z arkuszy papierków wodnych i używając kolejnych gradacji, pomału szlifować klingę, kończąc oczywiście na jak najdrobniejszym ziarnie. Na końcu można użyć pasty polerskiej (dostępne choćby na allegro - są takie małe pojemniczki do polerowania np.:reflektorów w autach) i szmatki.
Ale jeśli ktoś ma szlifierkę proces ten na pewno można przyśpieszyć. Niestety jest to kosztowne, gdyż zazwyczaj trzeba używać kolejnych gradacji (najlepsze wyjście), można też spróbować wersji ekonomicznej i szlifować co drugą gradacją, no ale na pewno to nie ułatwi sprawy.
I teraz tak to wygląda: P240/320/400/600/800/1000/1200 w tym miejscu kończy się konwencjonalny, nasypowy materiał ścierny. Sięgamy po Trizact od 3M A6 (ok.P2500) i na koniec filc + pasta (można użyć zielonej). Najlpeij by było na koniec użyć koła polerskiego, no ale to nie każdy ma już taki sprzęt.
« Ostatnia zmiana: 17-03-2016, 17:51:49 wysłana przez Osos »
Moje recenzje i opisy nożowe: www.kosa.net.pl

BYKOM-STOP! Tępmy e-analfabetyzm w Internecie.

Offline bolo23

  • Opinii: (11)
  • Użytkownik knives.pl
  • ****
  • Wiadomości: 948
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Materiały ścierne, trochę informacji.
« Odpowiedź #1 dnia: 05-11-2013, 19:57:44 »
Dzięki Arek fajnie że rozwinąłeś ten temat :d
Pomoc dla Nikoli Kurpas przekaż 1 % podatku  http://dzieciom.pl/podopieczni/14990

Offline killrathi

  • knifemaker
  • Opinii: (259)
  • *
  • Wiadomości: 8286
    • Killrathi Knives
Odp: Materiały ścierne, trochę informacji.
« Odpowiedź #2 dnia: 06-11-2013, 21:00:14 »
poproszę o podwieszenie wątku.
Dzięki Osos - świetnie napisane :)

nie odpowiadam na priv? pisz na [email protected]

Online melonmelon

  • Opinii: (154)
  • Mieszkaniec knives.pl
  • *****
  • Wiadomości: 5970
  • Płeć: Mężczyzna
    • moje narządy :)
Odp: Materiały ścierne, trochę informacji.
« Odpowiedź #3 dnia: 06-11-2013, 21:45:45 »
zgodnie z inną definicją wszystkie tu wymienione "ziarenka ścierne" są ceramiką
czyli al2o3, sic to tżż ceramika (niezależnie od zawartości głównego składnika)
skąd taki podział?
czy jest to podyktowane czymś konkretnym i do przyjęcia, czy tylko marketing?
czym różni się: Aluminium Oxide od Ceramic Alumina? poza czystością - jednocześnie zawartością al2o3, dlaczego nie używa się standardowego oznaczenia w tym przypadku?
jaki jest skład tzw. tu ceramiki?
zirconia alumina - tlenek cyrkonu se rozszyfruję, niczym nie stabilizowany, bo łupie się jak diament:)
co to SG, jakiś skład chemiczny? fazowy? wzór chemiczny?

pozdro
Nie ma mnie, w Łodzi siedzę.
Zapraszam na blog o obróbce cieplnej http://blog.melontools.com/obrobka_cieplna/

trochu stali na noże?
https://forum.knives.pl/index.php?topic=184641.

kluczyki robię, gitarki, mogę skrzypce

DORADZTWO W ZAGADNIENIACH OBRÓBKI CIEPLNEJ STALI I NIE TYLKO

Offline Osos

  • Opinii: (359)
  • Mieszkaniec knives.pl
  • *****
  • Wiadomości: 2047
  • Płeć: Mężczyzna
  • Pocket knife gentleman.
Odp: Materiały ścierne, trochę informacji.
« Odpowiedź #4 dnia: 06-11-2013, 22:55:03 »
zgodnie z inną definicją wszystkie tu wymienione "ziarenka ścierne" są ceramiką
czyli al2o3, sic to tżż ceramika (niezależnie od zawartości głównego składnika)
skąd taki podział?
czy jest to podyktowane czymś konkretnym i do przyjęcia, czy tylko marketing?
czym różni się: Aluminium Oxide od Ceramic Alumina? poza czystością - jednocześnie zawartością al2o3, dlaczego nie używa się standardowego oznaczenia w tym przypadku?
jaki jest skład tzw. tu ceramiki?
zirconia alumina - tlenek cyrkonu se rozszyfruję, niczym nie stabilizowany, bo łupie się jak diament:)
co to SG, jakiś skład chemiczny? fazowy? wzór chemiczny?

pozdro

Melonie prawie zawsze i prawie wszystko to marketing.
Al2O3 to jak napisałeś tlenek glinu, używa się skrótowo pojęcia korund, ale korund to naturalne ziarno, to które używa się jako ścierniwa nazywane jest też szmergielem (szmergiel) - nie wiem czy można to słowo odmienić (elektrokorundem). Tlenki glinu dzielą się też na podrodzaje: zwykłe, półszlachetne, chromowe i szlachetne (chyba jest tego nawet więcej).
Dla przykładu skład dwóch korundów:
Szlachetny:
Al2O3> 99,6%
SiO2   < 0,03%
Fe2O3< 0,04%
TiO2   < 0,01%
CaO   < 0,01%
Na2O< 0,20 %

Zwykły:
Al2O3 > 95%
SiO2 < 1,00%
Fe2O3 < 0,3%
TiO2 - 2,8%
MgO - 0,05%
CaO    - 0.3%
Na2O - 0,12%

Powyższy skład jest dla ścierniwa luźnego, do bębnów szlifierskich, nie znam dokładnego składu dla ziaren stosowanych na nasypowych materiałach ściernych, może się nieznacznie różnić.
Węglik krzemu jest czysto syntetycznym produktem. Otrzymuje się go z piasku kwarcowego oraz jak dobrze pamiętam koksu, w elektrycznym piecu oporowym w temperaturze ok. 2200 celciusza.

Cyrkon to jeszcze inne ziarno / minerał. Odnośnie ceramiki nie odpowiem Ci na pytanie o skład chemiczny, bo po prostu nie wiem.

A teraz o co chodzi z marketingiem?
Czy zastanawiałeś się kiedyś czym różni się jeden materiał cyrkonowy od innego, skoro z opisów są takie same, a jeden jest żywotniejszy od innego, albo jeden jest droższy a drugi, niby identyczny,a  droższy?! Cały myk polega na tym, że poszczególne ziarna podczas produkcji się rozrzedza, bardziej lub mniej, cyrkon + korund, ceramika + korund, ceramika + cyrkon, ceramika+korund+cyrkon, korund może być też różny, zwykły, bądź szlachetny. To jest jeden z powodów różnej żywotności, wytrzymałości i ceny, drugi powód to chemikalia stosowane do łączenia ziarna do podłoża, czyli spoiwo, a także te stosowane jako druga warstwa (te chemikalia są chyba nawet ważniejsze, ale to inna bajka i ich skład jest strzeżony jak receptura coca-coli).

Stąd podaje się ceramic alumina, czyli ziarno ceramiczne( które jest najdroższe ze wszystkich), rozrzedzone z korundem. W różnych proporcjach może ten proceder być robiony.

Wszyscy producenci materiałów ściernych zobowiązani są do przygotowywania dokumentów nazywanych MSDS - materia data safety sheet, tam podaje się skład (uproszczony) materiału, w tym chemiczny. Zazwyczaj głównie podaje się AL2O3 jako główny składnik.
Moje recenzje i opisy nożowe: www.kosa.net.pl

BYKOM-STOP! Tępmy e-analfabetyzm w Internecie.

Offline Osos

  • Opinii: (359)
  • Mieszkaniec knives.pl
  • *****
  • Wiadomości: 2047
  • Płeć: Mężczyzna
  • Pocket knife gentleman.
Odp: Materiały ścierne, trochę informacji.
« Odpowiedź #5 dnia: 07-11-2013, 18:30:26 »
Dopisałem trochę informacji o tarczach do cięcia i szlifowania.
Moje recenzje i opisy nożowe: www.kosa.net.pl

BYKOM-STOP! Tępmy e-analfabetyzm w Internecie.

Offline Brr...

  • Legnica - Pomorskie #PGK Tytaniczny folderoholik...
  • knifemaker
  • Opinii: (35)
  • *
  • Wiadomości: 2727
  • Płeć: Mężczyzna
  • Sapere aude [email protected]
    • Strona BrrKnives
Odp: Materiały ścierne, trochę informacji.
« Odpowiedź #6 dnia: 08-11-2013, 14:41:52 »
Duże dobrre  8D 8D 8D


podwiesić +1


Wielkie dzięki za fajne opracowanie  :D

Offline Osos

  • Opinii: (359)
  • Mieszkaniec knives.pl
  • *****
  • Wiadomości: 2047
  • Płeć: Mężczyzna
  • Pocket knife gentleman.
Odp: Materiały ścierne, trochę informacji.
« Odpowiedź #7 dnia: 17-01-2015, 20:56:39 »
Odkopuje, bo dodałem ciekawe filmiki znalezione przez Jaszczura z lasu i sliwkosky-ego odnośnie tulejek, żeby nie zniknęły w czeluściach forum + kilka odpowiedzi na pytania które często dostaję na PW.
Moje recenzje i opisy nożowe: www.kosa.net.pl

BYKOM-STOP! Tępmy e-analfabetyzm w Internecie.

Offline mnicha

  • knifemaker
  • Opinii: (69)
  • *
  • Wiadomości: 2538
  • Płeć: Mężczyzna
  • change your world
Odp: Materiały ścierne, trochę informacji.
« Odpowiedź #8 dnia: 18-01-2015, 11:14:11 »
fajne. dzięki  :jezor:
Każdy ma swój odchył, i nie ma co o tym dyskutować.

Offline nemesis

  • knifemaker
  • Opinii: (45)
  • *
  • Wiadomości: 2634
    • TK-Knives
Odp: Materiały ścierne, trochę informacji.
« Odpowiedź #9 dnia: 18-01-2015, 13:07:17 »
ten filmik z tulejkami kapitalny
zresztą wszystkie info tu przydatne
dzieki :)

Offline Jerzy z bagien

  • knifemaker
  • Opinii: (2)
  • *
  • Wiadomości: 2839
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Materiały ścierne, trochę informacji.
« Odpowiedź #10 dnia: 15-02-2015, 21:49:33 »
Czy kolory papierów ściernych są przypadkowe? Spotykam się z białymi, kremowymi, odcieniami różu, brązu, błękit i czerń.

Offline mfoxm

  • Opinii: (12)
  • Użytkownik knives.pl
  • ***
  • Wiadomości: 299
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Materiały ścierne, trochę informacji.
« Odpowiedź #11 dnia: 15-02-2015, 22:18:24 »
co to jest te czerwone na filmiku o tulejkach??

Offline Osos

  • Opinii: (359)
  • Mieszkaniec knives.pl
  • *****
  • Wiadomości: 2047
  • Płeć: Mężczyzna
  • Pocket knife gentleman.
Odp: Materiały ścierne, trochę informacji.
« Odpowiedź #12 dnia: 15-02-2015, 23:08:02 »
Czy kolory papierów ściernych są przypadkowe? Spotykam się z białymi, kremowymi, odcieniami różu, brązu, błękit i czerń.


Jest kilka przyjętych kolorów określających rodzaj ziarna, niebieski = cyrkon, czerwony (ceglasty) = korund, piaskowy = ceramika, ale generalnie jest to tylko i wyłącznie barwnik. Mat.ścierne można barwić na dowolny kolor, więc obecnie nie zawsze coś, co jest niebieskie musi być cyrkonem. Producenci też barwią na różne kolory aby wyróżnić swoje produkty: białe, żółte, jaskrawo czerwone, czy choćby fioletowe itd.

co to jest te czerwone na filmiku o tulejkach??

Może to być choćby grubszy papier.
Moje recenzje i opisy nożowe: www.kosa.net.pl

BYKOM-STOP! Tępmy e-analfabetyzm w Internecie.

Offline Killmister13

  • knifemaker
  • Opinii: (4)
  • *
  • Wiadomości: 338
  • Płeć: Mężczyzna
  • https://www.facebook.com/XIIIcustomblades/
Odp: Materiały ścierne, trochę informacji.
« Odpowiedź #13 dnia: 19-02-2015, 18:19:21 »
Fajnie i konkretnie  :)

Offline Jerzy z bagien

  • knifemaker
  • Opinii: (2)
  • *
  • Wiadomości: 2839
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Materiały ścierne, trochę informacji.
« Odpowiedź #14 dnia: 19-02-2015, 18:28:12 »
Jest kilka przyjętych kolorów określających rodzaj ziarna, niebieski = cyrkon, czerwony (ceglasty) = korund, piaskowy = ceramika, ale generalnie jest to tylko i wyłącznie barwnik. Mat.ścierne można barwić na dowolny kolor, więc obecnie nie zawsze coś, co jest niebieskie musi być cyrkonem. Producenci też barwią na różne kolory aby wyróżnić swoje produkty: białe, żółte, jaskrawo czerwone, czy choćby fioletowe itd.

Może to być choćby grubszy papier.
Aha, aha. Dziękuje. A jak jest z gradacjami papierów na maszyny oscylacyjne (krążki stosowane w lakiernictwie)? Ktoś mówił mi że ich gradacja jest inna niż papierów w arkuszach...powiedzmy papier do maszyny 360 ma odpowiednik o innej gradacji w arkuszu.

Offline Osos

  • Opinii: (359)
  • Mieszkaniec knives.pl
  • *****
  • Wiadomości: 2047
  • Płeć: Mężczyzna
  • Pocket knife gentleman.
Odp: Materiały ścierne, trochę informacji.
« Odpowiedź #15 dnia: 19-02-2015, 20:04:38 »
Aha, aha. Dziękuje. A jak jest z gradacjami papierów na maszyny oscylacyjne (krążki stosowane w lakiernictwie)? Ktoś mówił mi że ich gradacja jest inna niż papierów w arkuszach...powiedzmy papier do maszyny 360 ma odpowiednik o innej gradacji w arkuszu.

Jest kilka standardów jakich się używa do określania wielkości ziarna. U nas w kraju, niemal wszyscy używają standardów FEPA - Federation of the European Producers of Abrasives (np.:Amerykanie i Japończycy mają swoje standardy). Czyli ta literka P na początku. Są to restrykcyjne zasady dla producentów, w jakich trzeba stosować wielkości ziarna, konkretnie ich szerokość (są oczywiście zawsze małe widełki, np.: P80 to ziarno w przedziale 212 mm do 180 mm). I nie ma odstępstw, że P80 w produkcie do drewna będzie inne, niż P80 w produkcie do lakiernictwa. Wszędzie jest/musi być tak samo.
Jedynie co można zmienić, to podawać wielkość ziarna w innych standardach, u nas na rynku jest choćby 3M, który podaje w mikrometrach.
Moje recenzje i opisy nożowe: www.kosa.net.pl

BYKOM-STOP! Tępmy e-analfabetyzm w Internecie.

Offline Jerzy z bagien

  • knifemaker
  • Opinii: (2)
  • *
  • Wiadomości: 2839
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Materiały ścierne, trochę informacji.
« Odpowiedź #16 dnia: 19-02-2015, 23:29:08 »
Jest kilka standardów jakich się używa do określania wielkości ziarna. U nas w kraju, niemal wszyscy używają standardów FEPA - Federation of the European Producers of Abrasives (np.:Amerykanie i Japończycy mają swoje standardy). Czyli ta literka P na początku. Są to restrykcyjne zasady dla producentów, w jakich trzeba stosować wielkości ziarna, konkretnie ich szerokość (są oczywiście zawsze małe widełki, np.: P80 to ziarno w przedziale 212 mm do 180 mm). I nie ma odstępstw, że P80 w produkcie do drewna będzie inne, niż P80 w produkcie do lakiernictwa. Wszędzie jest/musi być tak samo.
Jedynie co można zmienić, to podawać wielkość ziarna w innych standardach, u nas na rynku jest choćby 3M, który podaje w mikrometrach.
Czyli używająć krążka z maszyny oscylacyjnej o gradacji 360 taką gradację mamy (a nie jakąś "przeliczeniową"). Na marginesie zauważyłem że krążki te wolniej się tępią ale to może przez rodzaj "nasypki".
Dzięki za odpowiedź! :)

Offline poziomek

  • Opinii: (0)
  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 32
Odp: Materiały ścierne, trochę informacji.
« Odpowiedź #17 dnia: 28-11-2015, 22:23:19 »
To i ja podzielę się kawałkiem wiedzy - od jakiegoś czasu prowadzę bloga poświęconego stricte materiałom ściernym. Ma na celu pozbieranie i uporządkowanie części wiedzy na ten temat, bo rzadko trafiają się dobre materiały (tutaj ukłon w stronę kol. Osos za tak rozbudowany wpis), a branża jest dość szeroka :).

Adres to http://blog.scieramy.pl

Na bazie ciekawych pytań i zagadnień staram się tworzyć nowe wpisy :)


Offline Volnik

  • Volnik
  • Opinii: (1)
  • *
  • Wiadomości: 134
Odp: Materiały ścierne, trochę informacji.
« Odpowiedź #18 dnia: 16-02-2016, 12:01:00 »
http://koledzypofachu.pl/index.php/cubitron-ii-rewolucja-w-swiecie-materialow-sciernych/ - wszelkie wyroby cubitronowe to jak widać bajka ;) Miał ktoś z nimi styczność?  :P

Offline Raptorartur

  • knifemaker
  • Opinii: (142)
  • *
  • Wiadomości: 6377
  • SzlabanDestrojer
Odp: Materiały ścierne, trochę informacji.
« Odpowiedź #19 dnia: 16-02-2016, 15:15:40 »
Używam tarcze fibrowe do kątówki z Cubitronem i są zajebiste. Ma jednak wadę - jest droga.
PGK swoich i świadków nigdy nie zostawia  :P