Autor Wątek: Polaki cebulaki, czyli opisujemy cudze błędy w OC  (Przeczytany 22598 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline melonmelon

  • Niezlot PGK 2019
  • Opinii: (152)
  • *
  • Wiadomości: 5814
  • Płeć: Mężczyzna
    • moje narządy :)
Polaki cebulaki, czyli opisujemy cudze błędy w OC
« dnia: 03-11-2014, 10:45:27 »
Tak sobie czasem pozwolę obnażyć wartość marketingowych działań, tzn. polak cebulak się będzie przypieprzał do tego co inni pokazują, a jeszcze inni się zachwycają. Mam nadzieję, że w tym co tu będzie pisane są błędy w wiedzy i rozumowaniu i ktoś wytłumaczy mi, ze się mylę.
Dlaczego w knifemakingu? Bo do obróbki stali się przypieprzać będę.
Bo zaczyna denerwować mnie, jak są ochy i achy nad czymś, co jest błędne, lub niepotrzebne ale ładnie wygląda.
Po co? Może jak pokaże błędy innych, wyjaśnię co robią źle, to userzy tu będą wiedzieli czego unikać?
A może ktoś też się wysili i co opisze. Może błędy jakie ja popełniam.

Dziś pozwolę sobie pohejtować o naprawie kowadła. Nie kcę panom na fejsie hejtować, po co. Nie zależy mi na tym by komuś dołożyć  (dobra, może trochu uszczypnąć :) ), zależy mi by pokazać, że nie do końca ja się znam i piszę o tym czego nie rozumiem. Może ktoś mnie coś wytłumaczy.
Regeneracja i hartowanie kowadła.
https://www.facebook.com/media/set/?set=a.1478824175731804.1073741828.1478775985736623&type=1
szacun, panowie ładnie wycięli ewentualne pęknięcia.
Wyżarzyli kowadełko przed spawaniem, coby mniej pękać kciało
https://www.facebook.com/hotlabpl/photos/a.1478824175731804.1073741828.1478775985736623/1478824815731740/?type=3&theater
https://www.facebook.com/hotlabpl/photos/a.1478824175731804.1073741828.1478775985736623/1478824902398398/?type=3&theater
Napawali ładnie, dziur za dużo nie zostawili
Za to nakiepowali.... :)
https://www.facebook.com/hotlabpl/photos/a.1478824175731804.1073741828.1478775985736623/1478825305731691/?type=3&theater
Ładny piecyk zdiełali
https://www.facebook.com/hotlabpl/photos/a.1478824175731804.1073741828.1478775985736623/1478826115731610/?type=3&theater
Nagrzali i zahartowali. Pięknie.
https://www.facebook.com/hotlabpl/photos/a.1478824175731804.1073741828.1478775985736623/1478827669064788/?type=3&permPage=1
Ino tylko:
- w kowadłach hartuje się same bitnie, na głębokość 1-3cm, by uzyskać twardość rzędu 380-420 HB, panowie całe kowadełko zahartowali,
Normalnie podczas tzw. hartowania kowadła hartuje się bitnie (intensywnie ją chlodząc) reszta jest chłodzona wolniej, by znormalizować. I wtedy nawet jak się pojawi pękniecie na bitni, z "miekszej" podstawie pęknięcie się zatrzyma. Jeśli całe kowadełko jest zahartowanie, peknięcie może pójść dalej. I to jest dla mnie największy błąd. Ot takie kowadełko hartowane na "diferencjum"? :) W sumie jak całe zahartowali to by se odpuścić je mogli. Podobno po zwykłym hartowaniu jest zawsze odpuszczanie.
- kowadła wykonuje się ze staliwa stopowego (bo grube) o zawartości węgla 0,3-0,7%C (jak się komu sypnie wungla do pieca tak wychodzi).
Stal o zawartości węgla na poziomie 0,3%C hartuje się z temperatur powyżej 900 st. C, stale o zawartości węgla 0,6-0,7% to temp. hartowania ok. 800-820 st. C. Dla uproszczenia temperatury hartowania stali=temperatura hartowania staliwa. Tu przyjmujemy, że panowie sprawdzili skład chemiczny kowadełka, dobrali odpowiednie elektrody do spawania i dobrali odpowiednią temperaturę austenityzowania. Ale jak nie sprawdzili, cóż ich bitnia :) .
- nie przyszło do głowy panom chronić kowadełko przed odwęgleniem, utlenieniem (to jest mniej niebezpieczne).
Wydaje mnie się, że palnik był bez podawanego dodatkowego powietrza, tlenu, stąd atmosfera była nieutleniająca zbyt, czyli odwęglająca :)
Odwęglona powierzchnia ma wyższą temp. Ms, w porównaniu z rdzeniem. Podczas hartowania najpierw powierzchnia osiąga Ms, rozszerza się, twardnieje, ściska rdzeń miękki. Temperatura dalej spada i rdzeń osiąga Ms. Teraz rdzeń się rozszerza (w sumie by kciał, a nie może, czyma go twarda powierzchnia), twardnieje, próbuje rozepchać twardą powierzchnię. Co się nie udaje. Na powierzchni zaczynają występować naprężenia rozciągające, niewielka siła i przekraczamy Re. Czyli odwęglona powierzchnia jest skłonna do pęknięć.
Nawęglanie jest przeciwieństwem odwęglenia i jest bardzo dobre. Bo to najpierw rdzeń osiąga Ms, rozszerza się, rozciąga miękką powierzchnię. Temperatura spada dalej, powierzchnia osiąga Ms, zaczyna rozszerzać się, twardnieć, wprowadza naprężenia ściskające na powierzchni. Stąd taki sukces nawęglania - nie tylko twarde, ale i naprężenia maja odpowiedni zwrot. A dlaczego tu jest to takie ważne? Bo zanim panowie nagrzali kowadełko do hartowania, to minęło kilka godzin, kiedy to powierzchnia detalu miała wysoką temperaturę i się pięknie odwęglała.

jak co ciekawego znów najdę, to pocebulakowuję.
pozdro
Nie ma mnie, w Łodzi siedzę.
Zapraszam na blog o obróbce cieplnej http://blog.melontools.com/obrobka_cieplna/

trochu stali na noże?
https://forum.knives.pl/index.php?topic=184641.

kluczyki robię, gitarki, mogę skrzypce

DORADZTWO W ZAGADNIENIACH OBRÓBKI CIEPLNEJ STALI I NIE TYLKO

Offline matze

  • Opinii: (3)
  • Mieszkaniec knives.pl
  • *****
  • Wiadomości: 2596
  • Płeć: Mężczyzna
  • Silent beholder
Odp: Polaki cebulaki, czyli opisujemy cudze błędy w OC
« Odpowiedź #1 dnia: 03-11-2014, 16:01:03 »
Napisz im na mordoksiedze. Zobaczymy co i czy wogóle cos powiedza ;) Nie mam tyle wiedzy zeby tutaj "podskakiwac" ale ta moja skromniutka wiedzunia szepcze mi, ze jest w tym co piszesz to "cos". Jest mozliwe, ze ta firma o tym "czyms" nie wie albo swiadomie to ignoruje bo to co robia poprostu, ich zdaniem, wystarcza?
Stal jest stalą i zachowuje się jak stal.

Offline Slavland

  • Opinii: (0)
  • Użytkownik knives.pl
  • ***
  • Wiadomości: 256
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Polaki cebulaki, czyli opisujemy cudze błędy w OC
« Odpowiedź #2 dnia: 03-11-2014, 16:07:12 »
ładne wytykanie błędów, czekam na więcej  :)
Życie jest zbyt piękne, aby przesiedzieć je przed komputerem. Lepiej przesiedzieć je w warsztacie :P

Offline melonmelon

  • Niezlot PGK 2019
  • Opinii: (152)
  • *
  • Wiadomości: 5814
  • Płeć: Mężczyzna
    • moje narządy :)
Odp: Polaki cebulaki, czyli opisujemy cudze błędy w OC
« Odpowiedź #3 dnia: 03-11-2014, 17:06:47 »
Dostali linka na fejszbukowym PW :).

pozdro
Nie ma mnie, w Łodzi siedzę.
Zapraszam na blog o obróbce cieplnej http://blog.melontools.com/obrobka_cieplna/

trochu stali na noże?
https://forum.knives.pl/index.php?topic=184641.

kluczyki robię, gitarki, mogę skrzypce

DORADZTWO W ZAGADNIENIACH OBRÓBKI CIEPLNEJ STALI I NIE TYLKO

Offline Ziemo

  • Opinii: (1)
  • Użytkownik knives.pl
  • ***
  • Wiadomości: 264
Odp: Polaki cebulaki, czyli opisujemy cudze błędy w OC
« Odpowiedź #4 dnia: 03-11-2014, 17:30:12 »
Kiedyś trafiłem na taki ciekawy filmik z hartowaniem kowadła:



Jeśli uznacie za offtop to kasować.
pozdro

Offline harvester88

  • Światowej klasy producent narzędzi tnących :)
  • knifemaker
  • Opinii: (40)
  • *
  • Wiadomości: 1952
  • Płeć: Mężczyzna
  • aka Torbé Custom Knives
Odp: Polaki cebulaki, czyli opisujemy cudze błędy w OC
« Odpowiedź #5 dnia: 03-11-2014, 23:23:36 »
Ten filmik też kiedyś znalazłem i własnie chciałem go wrzucić :) Wydaje się zgodnie że zgodnie z wyliczanką melona ci panowie zabrali się do rzeczy dużo lepiej i popełnili mniej błędów, chyba ciężko byłoby to lepiej zrobić "chaupniczymi" metodami - oczywiście pytaniem pozostaje jaki jest efekt końcowy tej operacji.

Offline POM

  • Opinii: (32)
  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 72
Odp: Polaki cebulaki, czyli opisujemy cudze błędy w OC
« Odpowiedź #6 dnia: 03-11-2014, 23:43:53 »
ale kowadło nie zahartuje się na wskroś, rdzeń nie będzie chłodzony z prędkością krytyczną, i trudno będzie tam uzyskać martenzyt
pozostałe fazy mają mniejszą objętość właściwą od martenzytu, dlatego naprężenia rozciągające na warstwie wierzchniej (bitni) powinny być niższe niż założył melonmelon
poza tym jeśli bitnia po hartowaniu osiąga twardość  380-420 HB to i ona nie jest chłodzona z prędkością krytyczną dla uzyskania martenzytu
wywód z naprężeniami powinien dotyczyć bardziej elementów o mniejszych wymiarach (średnicy)

Offline melonmelon

  • Niezlot PGK 2019
  • Opinii: (152)
  • *
  • Wiadomości: 5814
  • Płeć: Mężczyzna
    • moje narządy :)
Odp: Polaki cebulaki, czyli opisujemy cudze błędy w OC
« Odpowiedź #7 dnia: 04-11-2014, 06:09:24 »
POM jak bitnia będzie te 400 HB, to się sama dalej utwardzi?
Zapominasz, że:
- robimy z staliwa stopowego, dlaczego?
- po odlaniu najpierw ulepszamy cieplnie całość, później bitnię mocarniej?

pozdro

edyta
A wywód odnośnie owęglenia tyczył się konkretnego przypadku z linka fejsowego?
http://www.anvils.pl/kowadla/kowadla.htm  se sam myślisz wymyśliłem? :)
« Ostatnia zmiana: 04-11-2014, 06:19:48 wysłana przez melonmelon »
Nie ma mnie, w Łodzi siedzę.
Zapraszam na blog o obróbce cieplnej http://blog.melontools.com/obrobka_cieplna/

trochu stali na noże?
https://forum.knives.pl/index.php?topic=184641.

kluczyki robię, gitarki, mogę skrzypce

DORADZTWO W ZAGADNIENIACH OBRÓBKI CIEPLNEJ STALI I NIE TYLKO

Offline GrzegorzHL

  • Opinii: (0)
  • Świeża krew
  • *
  • Wiadomości: 2
Odp: Polaki cebulaki, czyli opisujemy cudze błędy w OC
« Odpowiedź #8 dnia: 04-11-2014, 09:41:35 »
Witam,

widzę, że dyskusja na temat naszego eksperymentu nieźle się rozwinęła;) Mamy urwanie głowy z przygotowaniami warsztatu Hot Lab, więc dopiero teraz mamy chwilę na posty. Na wstępie chciałbym wyjaśnić kilka spraw i odpowiedzieć na konstruktywną krytykę, która się tutaj pojawiła.

1. Nie ignorujemy -> przygotowujemy PDF opisujący szczegóły całego projektu, który udostępnim na licencji OPEN SOURCE dla wszystkich do poczytania i ulepszenia całego procesu jeżeli znajdą się odważni do powtórki. ;> PDF pojawi się w przeciągu tygodnia.

2. Renowacja kowadła ( prawdopodobnie jedna z pierwszych w Polsce, jeżeli znajdziecie inną to podeślijcie) nie jest projektem komercyjnym. Cała zebrana wiedza będzie free do ulepszenia, a samo kowadło będzie służyło do edukacji zielonych zapaleńców na warsztacie Fab Lab Łódź (nasi partnerzy, otwarty warsztat technologiczny) najbliższe warsztaty z zaprzyjaźnionym Mistrzem kowalstwa w listopadzie.

3. Inauguracja naszej pracowni miała być z hukiem! Cel osiągnięty;) Wywód na początku wątku od melonmelon dotyczące granicy ochów i achów oraz marketingu jest ok. Zapoznajcie się z działaniami Fab Lab Łódź i wtedy zrozumiecie, że pokazujemy ludziom i uczymy tam super rzeczy. A hartowanie kowadła jest super rzeczą ;-P

4. Przygotowania projektu: 2 tygodnie roboty, 20 tarcz szlifierskich, horrendalnie drogie elektrody, godziny spawania, 40- l gazu, szamot, prześwietlone gały, tony książek (koszty z prywatnej sakwy około 800 zł). Dużo roboty, której ogromną część wykonał Michał. On też jako głowa projektu odpowie na wszelkie Wasze pytania liczbowe, chemiczne i hartownicze. W najbliższym czasie będziemy robić testy odbojności i testy podczas pracy.

5. Piąte i najważniejsze! Nie stawiamy się na pozycji snobospeców;/ Ostatecznym efektem eksperymentu będzie praca na naszym kowadle i wytknięcie samym sobie błędów jakie popełniliśmy. Wchodzimy dopiero w kowalstwo i metaloplastykę, więc z pełną pokorą przyjmiemy uwagi. Hejterów zapraszamy na warsztaty lub do powtórki eksperymentu :] Pozdrawiam Grzegorz z Hot Lab

PS: Drugim projektem jest piec hartowniczy. Chcesz się przyłączyć do odbudowy i korzystać później za free w Łodzi? Zapraszamy.
« Ostatnia zmiana: 04-11-2014, 09:46:24 wysłana przez GrzegorzHL »

Offline gerard36856

  • Opinii: (115)
  • Mieszkaniec knives.pl
  • *****
  • Wiadomości: 3473
Odp: Polaki cebulaki, czyli opisujemy cudze błędy w OC
« Odpowiedź #9 dnia: 04-11-2014, 10:44:36 »
kowadło o zbyt wysokiej twardosci bitni moze byc niebezpieczne. np odprysk, który może mieć bardzo porządna energię. wiadomo - bitnia powinna być na wysokości jajec i tętnic udowych ;>
Mój błysk przebije ciemności, moja jasność mroki rozproszy.

Offline melonmelon

  • Niezlot PGK 2019
  • Opinii: (152)
  • *
  • Wiadomości: 5814
  • Płeć: Mężczyzna
    • moje narządy :)
Odp: Polaki cebulaki, czyli opisujemy cudze błędy w OC
« Odpowiedź #10 dnia: 04-11-2014, 10:46:23 »
Witam u cebulaka,
Czekam na więcej info w temacie wątku snobospeca.
Co do pierwszego w Polsce reanimowanego kowadła, bym się nie rozpędzał, wystarczy poszukać na forumkwalskie.pl , tak chyba chłopaki coś tłuki. A inni po prostu robili, nie chwaląc się tym.
Na szczegóły spawania czekam, rzucę się jak sęp na padlinę.
Co do reanimacji piecyka muflowego, im dalej w las tym więcej drzew. Życzę owocnej pracy, ino tylko cza uważać, bo jak snobospec pogłaszcze to niektóre owoce mogą się okazać zgniłe...
http://forum.knives.pl/index.php/topic,164880.0.html 
Mnie w tym wątku chodzi o to by nie robić pięknie wizualnie, ino tylko by robić dobrze. Nawet jak wygląda nudnie i nijako.
Czego wam życzę, bym o innych pisać mógł (o zgniłych kapitalistach?).

gerarg, luknij jak obróbkę kowadła opisują peruniacy

pozdro
Nie ma mnie, w Łodzi siedzę.
Zapraszam na blog o obróbce cieplnej http://blog.melontools.com/obrobka_cieplna/

trochu stali na noże?
https://forum.knives.pl/index.php?topic=184641.

kluczyki robię, gitarki, mogę skrzypce

DORADZTWO W ZAGADNIENIACH OBRÓBKI CIEPLNEJ STALI I NIE TYLKO

Offline gerard36856

  • Opinii: (115)
  • Mieszkaniec knives.pl
  • *****
  • Wiadomości: 3473
Odp: Polaki cebulaki, czyli opisujemy cudze błędy w OC
« Odpowiedź #11 dnia: 04-11-2014, 12:01:10 »
czytałem :) i tak pewnie powinna być zahartowana bitnia. gorzej, jeśli ktos zahartował ja znacznie, znacznie wyżej.
incydent z odpryskiem opowiedział mi Strzyż, kiedyś. a Strzyż jest dla mnie autorytetem :)
Mój błysk przebije ciemności, moja jasność mroki rozproszy.

Offline GrzegorzHL

  • Opinii: (0)
  • Świeża krew
  • *
  • Wiadomości: 2
Odp: Polaki cebulaki, czyli opisujemy cudze błędy w OC
« Odpowiedź #12 dnia: 04-11-2014, 12:10:04 »
melonmelon wątek snobospeca dotyczy postawy, w której ni chu chu nie chcemy się stawiać jako początkujący. Znamy Twoją robotę i wiedzę, którą dodatkowo się dzielisz na forum. Pełen szacunek.

Spawanie owszem opiszemy ale w razie czego też będziemy się bronić;)

Wchodząc w temat, podstawowym założeniem jest robić robotę dobrze. Pierwszy okres zawsze obfituje w pomyłki i niedopatrzenia, takie uroki na starcie i z pełną świadomością podjęliśmy się operacji. Nauka, porażka i jeszcze raz. Jakąś formułę (czyt. marketingu) trzeba było przyjąć, więc tak jak wspomnieliśmy chcemy się podzielić całą akcją ryzykując ostracyzm.

Offline POM

  • Opinii: (32)
  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 72
Odp: Polaki cebulaki, czyli opisujemy cudze błędy w OC
« Odpowiedź #13 dnia: 04-11-2014, 20:22:00 »
jeśli się utwardzi to odkształceniowo podczas pracy

- po odlaniu najpierw ulepszamy cieplnie całość, później bitnię mocarniej?
jeśli bitnie mocarniej to w grę wchodzi hartowanie powierzchniowe?

przy takiej wielkości elementu bitnia czy warstwa wierzchnia jest odpuszczana w trakcie chłodzenia od rozgrzanego rdzenia,


Offline melonmelon

  • Niezlot PGK 2019
  • Opinii: (152)
  • *
  • Wiadomości: 5814
  • Płeć: Mężczyzna
    • moje narządy :)
Odp: Polaki cebulaki, czyli opisujemy cudze błędy w OC
« Odpowiedź #14 dnia: 04-11-2014, 20:43:23 »
POM
cytat z

"Odlewy kowadeł poddawane są obróbce  cieplnej oraz obróbce skrawaniem. Bitnie kowadeł są odpowiednio  utwardzane poprzez hartowanie, natomiast ich krawędzie odpuszczane  tak, aby się nie wykruszały podczas pracy. Po obróbce cieplnej  powierzchnie robocze są dodatkowo szlifowane."
Powierzchniowo, podejrzewam, ze perun ma palniczek gazowy ekstra do tego zrobiony, wielootworowy.

Kiedy bitnia jest odpuszczana ciepełkiem pochodzącym od rozgrzanego rdzenia?
Podczas:
- hartowania powierzchniowego w perunie? chyba nieeee, tam grzeją tylko bitnie szybkościowo
- u chłopaków w mieście Łodzi? oni dotąd w wodzie czymali aż całość zimna była, jest fota gościa co maca zimne już kowadełko zanurzone w wodzie.
Czy może kiedy indziej?

pozdro
Nie ma mnie, w Łodzi siedzę.
Zapraszam na blog o obróbce cieplnej http://blog.melontools.com/obrobka_cieplna/

trochu stali na noże?
https://forum.knives.pl/index.php?topic=184641.

kluczyki robię, gitarki, mogę skrzypce

DORADZTWO W ZAGADNIENIACH OBRÓBKI CIEPLNEJ STALI I NIE TYLKO

Offline POM

  • Opinii: (32)
  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 72
Odp: Polaki cebulaki, czyli opisujemy cudze błędy w OC
« Odpowiedź #15 dnia: 04-11-2014, 21:01:15 »
jest odpuszczane jak całość chłodzi się w wodzie
ile trwało chłodzenie do momentu macanka?
nie jest to odpuszczanie takie jak powinno być ale takie elementy stygną dość długo, zwłaszcza rdzeń
od rozgrzanego rdzenia warstwa wierzchnia może być odpuszczona,

czytałem ten opis jest dość uproszczony,
tam grzania, podgrzewania lub grzania całości z jednoczesnym grzaniem palnikami może być więcej niż z tego opisu wynika
stąd gdybanie moje

Offline melonmelon

  • Niezlot PGK 2019
  • Opinii: (152)
  • *
  • Wiadomości: 5814
  • Płeć: Mężczyzna
    • moje narządy :)
Odp: Polaki cebulaki, czyli opisujemy cudze błędy w OC
« Odpowiedź #16 dnia: 09-11-2014, 09:48:41 »
Proponuję, by o mych błędnych wyobrażeniach dotyczacyhc obróbki cieplnej kowadła dyskutować/lub milczeć do 3 grudnia. Chłopaki z HotLaba będą mieli cały miesiąc by obalić moje wnioski wyciągnięte ze zdjęć (!!!) na ich profilu.
Tak więc jak ktoś kce coś dodać, zapraszam, nowy odcinek w grudniu. Tym razem o stali semi stainless :) będzie.
Oczywiście przed grudniem postaram się zgrupować w jednej wypowiedzi to co wy napiszecie o kowadłach.
A chłopaki z HotLaba:
Zazdraszam im marketingu dalej, innych przymiotów nie...

pozdro
Nie ma mnie, w Łodzi siedzę.
Zapraszam na blog o obróbce cieplnej http://blog.melontools.com/obrobka_cieplna/

trochu stali na noże?
https://forum.knives.pl/index.php?topic=184641.

kluczyki robię, gitarki, mogę skrzypce

DORADZTWO W ZAGADNIENIACH OBRÓBKI CIEPLNEJ STALI I NIE TYLKO

Offline przeszczep

  • Szef działu
  • Opinii: (109)
  • *
  • Wiadomości: 7565
  • Płeć: Mężczyzna
  • stal biter
    • Rubcyk Knives
Odp: Polaki cebulaki, czyli opisujemy cudze błędy w OC
« Odpowiedź #17 dnia: 09-11-2014, 10:16:43 »
jest odpuszczane jak całość chłodzi się w wodzie
ile trwało chłodzenie do momentu macanka?
nie jest to odpuszczanie takie jak powinno być ale takie elementy stygną dość długo, zwłaszcza rdzeń
od rozgrzanego rdzenia warstwa wierzchnia może być odpuszczona,

czytałem ten opis jest dość uproszczony,
tam grzania, podgrzewania lub grzania całości z jednoczesnym grzaniem palnikami może być więcej niż z tego opisu wynika
stąd gdybanie moje


Ja tego nie kumam, a raczej mój umysł tego nie ogarnia... Jak coś się może odpuścić podczas hartowania?
Przecież hartowanie polega na schłodzeniu danego detalu do danej temp, w określonym czasie. Jeśli się schłodziło do jakiejś temperatury, to żeby później odpóścić należy podgrzać do wyższej temperatury.
A trzymając detal cały czas w ośrodku chłodzącym, samo się chyba nie podgrzeje??? Po za tym skoro dotykaliście ręcami, to to ciepłe chyba nie było?

Offline melonmelon

  • Niezlot PGK 2019
  • Opinii: (152)
  • *
  • Wiadomości: 5814
  • Płeć: Mężczyzna
    • moje narządy :)
Odp: Polaki cebulaki, czyli opisujemy cudze błędy w OC
« Odpowiedź #18 dnia: 09-11-2014, 10:21:11 »
Pozwolę sobie na to odpowiedzieć, ale późni, teraz obowiązki tacine są, nierdziela spacerowo/słodki dzionek.

pozdro
Nie ma mnie, w Łodzi siedzę.
Zapraszam na blog o obróbce cieplnej http://blog.melontools.com/obrobka_cieplna/

trochu stali na noże?
https://forum.knives.pl/index.php?topic=184641.

kluczyki robię, gitarki, mogę skrzypce

DORADZTWO W ZAGADNIENIACH OBRÓBKI CIEPLNEJ STALI I NIE TYLKO

Offline sawim

  • Pauper Comiliton
  • Moderator
  • Opinii: (91)
  • *
  • Wiadomości: 2955
  • Non nobis, non nobis ...
Odp: Polaki cebulaki, czyli opisujemy cudze błędy w OC
« Odpowiedź #19 dnia: 09-11-2014, 10:25:46 »

Drogi cebulaku! Tylko o kowadłach tu będzie? A np. o nożach regionalnych zahartowanych na ~45 nic ;) ? Czy o nie dającej się zahartować cebulackiej stali  ;-P ?
Gdzieś, znacznie poniżej IX kręgu piekieł jest specjalne  miejsce dla osobników mówiących pieniążki, schizofremia i bynajmniej.