Autor Wątek: CBN z Ukrainy.  (Przeczytany 1858 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline ZZM

  • Kazak Poland
  • Opinii: (19)
  • *
  • Wiadomości: 300
  • Płeć: Mężczyzna
CBN z Ukrainy.
« dnia: 05-08-2018, 22:20:03 »
Witam, drodzy koledzy.
Mało kto wie, że w Ukraine produkuje się narzędzia klasy premium dla ostrzoncych systemów. To osełki z CBN. Inna nazwa tego materiału Borazon/Elbor.
Oczywiście, narzędzia z CBN wykonane nie tylko na Ukrainie, ale i w wielu krajach. Ale właśnie na Ukrainie zostały zaprojektowane i wykonane osełki specjalnie dla ostrzoncych systemów.
Tutaj postaram się opowiedzieć o tych wspaniałych instrumentach. Zacznijmy od chemii.

Informacje z Wikipedii.

Azotek boru, BN – nieorganiczny związek chemiczny boru i azotu. Po raz pierwszy został otrzymany w 1842 roku. Podobnie jak diament, azotek boru może zostać wytworzony w taki sposób, aby miał własności półprzewodnikowe.

Jedną z odmian polimorficznych azotku boru jest borazon (cBN, c-BN, β-BN), alternatywnie elbor, występujący w układzie regularnym. Jest to wyjątkowo twardy materiał ścierny wytworzony po raz pierwszy w 1957 roku przez R.H. Wentorfa w USA, za pomocą aparatury stosowanej do uzyskiwania syntetycznych diamentów. Twardość kryształów borazonu oceniana jest na 90 do 95% twardości diamentów, charakteryzuje się on jednak większą odpornością chemiczną i może być stosowany do obróbki żelaza. Ma też znacznie większą odporność termiczną. Jego największą wadą jest cena – średnio o 30% wyższa niż diamentu.

Jako CBN wykorzystywany jest zwłaszcza do obróbki ściernej o wysokich prędkościach, np. do szlifowania i cięcia stali hartowanych. W przeciwieństwie do narzędzi diamentowych nie rozkłada się pod wpływem temperatury (powinowactwo chemiczne węgla – pod każdą postacią, diamentu też – do żelaza w stali). Borazon jest co prawda bardziej miękki od diamentu (5000 HV30 – borazon, 8000-10000 HV30 – diament), ale nie traci mocno na twardości podczas ogrzewania (do ok. 1500 °C), dlatego jest używany do szlifowania węglików i diamentów w wysokich temperaturach.

Dziękuję za uwagę. Ciąg dalszy nastąpi. (To już nie Wiki)

Offline Ajron

  • Suma wszystkich błędów
  • Opinii: (100)
  • Mieszkaniec knives.pl
  • *****
  • Wiadomości: 3061
  • Płeć: Mężczyzna
  • Stalker
Odp: CBN z Ukrainy.
« Odpowiedź #1 dnia: 06-08-2018, 00:22:32 »
No ale przy ostrzeniu ręcznym nie występują wysokie temperatury? Choć ściernica borazonowa do magnesówki pewnie fajna jest.
"Złomiarz umysłów"

Offline czy3

  • Opinii: (6)
  • Użytkownik knives.pl
  • ***
  • Wiadomości: 495
Odp: CBN z Ukrainy.
« Odpowiedź #2 dnia: 06-08-2018, 18:43:03 »
Chętnie bym kupił kilka wyższych gradacji, zależy po jakiej cenie?

Offline Tyler Durden

  • Opinii: (192)
  • Mieszkaniec knives.pl
  • *****
  • Wiadomości: 1612
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: CBN z Ukrainy.
« Odpowiedź #3 dnia: 06-08-2018, 19:43:33 »
Używam emulsji BRKT CBN do convexów , zastawiam się dlaczego zastosowano CBN a nie diament,skoro jest tańszy.Temperatura? Większość i tak ostrzy na pasku lub klocku z emulsją,czyli bez znaczenia.
Dobrze się ostrzy , na pasku jak i tarczy pokrytej skóra wkręcona do wiertaki .

Offline Ajron

  • Suma wszystkich błędów
  • Opinii: (100)
  • Mieszkaniec knives.pl
  • *****
  • Wiadomości: 3061
  • Płeć: Mężczyzna
  • Stalker
Odp: CBN z Ukrainy.
« Odpowiedź #4 dnia: 06-08-2018, 19:49:03 »
Sprzedawane borazony zwykle są lite, sprzedawane diamenty zwykle cienko napylone i słabo związane z połozem. Ale da się też bloczek z diamentami, jak stare osełki do honowania.

Może subiektywnie borazon lepiej bierze?
"Złomiarz umysłów"

Offline Tyler Durden

  • Opinii: (192)
  • Mieszkaniec knives.pl
  • *****
  • Wiadomości: 1612
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: CBN z Ukrainy.
« Odpowiedź #5 dnia: 06-08-2018, 20:14:23 »
Muszę zrobić próbę na jakimś koziku ,najpierw diamenty,jak sie stępi , CBN.Na razie CBNem ostrzyłem tylko bark rivery ,których nie ostrzyłem na diamentach.Porównania nie mam.

Offline ZZM

  • Kazak Poland
  • Opinii: (19)
  • *
  • Wiadomości: 300
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: CBN z Ukrainy.
« Odpowiedź #6 dnia: 06-08-2018, 23:01:58 »
Przyjaciele, dziękuję za zainteresowanie moją historię. Kontynuuję.

Przy ręcznym procesie obciążenie cieplne jest niska. Z tego punktu widzenia nie ma różnicy między diamentem i CBN. Ale jest bardzo ważna różnica między tymi materiałami. Różnica ta odgrywa w tej sprawie kluczową rolę. Proszę spojrzeć na zdjęcie.



Z lewej strony - kryształ diamentu, z prawej - kryształ CBN. Jak widać, kryształ diament ma bardziej ostry kąt profilu, niż kryształ CBN. Z tego powodu kryształ diamentu osadza się w stal na wiele głębiej, niż kryształ CBN. Przy tym robi głębokie rysy które potem trudno będzie wyprowadzić.
Kryształ CBN robi płytką, ale szeroką rysy. Dzięki temu uzyskuje się wydajna i wysokiej jakości szlif.

Offline Dżem

  • Opinii: (10)
  • Użytkownik knives.pl
  • ****
  • Wiadomości: 865
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: CBN z Ukrainy.
« Odpowiedź #7 dnia: 07-08-2018, 07:16:17 »
A czy przypadkiem ściernic borazonowych nie stosuje się do ostrzenia narzędzi skrawających o wysokim składzie węgla aby nie zwiększać jego zawartości % ściernicami z nasypem diamentowym?
U barzędziowców to dawno znany już materiał ścierny borazon.
Chwila, która trwa
Może być najlepszą z Twoich chwil...

Offline ZZM

  • Kazak Poland
  • Opinii: (19)
  • *
  • Wiadomości: 300
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: CBN z Ukrainy.
« Odpowiedź #8 dnia: 07-08-2018, 07:49:38 »
Nigdy nie spotkałem się z informacją o tym, że można ostrzycz narzędzia ze stali ściernicami diamentowymi. Być może takie technologii istnieją, ale mi o nich nie wiadomo.

Wręcz przeciwnie, ściernice borazonowe powszechnie stosowane do ostrzenia narzędzi ze stali stopowej.

Offline Dżem

  • Opinii: (10)
  • Użytkownik knives.pl
  • ****
  • Wiadomości: 865
  • Płeć: Mężczyzna
Chwila, która trwa
Może być najlepszą z Twoich chwil...

Offline ZZM

  • Kazak Poland
  • Opinii: (19)
  • *
  • Wiadomości: 300
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: CBN z Ukrainy.
« Odpowiedź #10 dnia: 07-08-2018, 08:38:12 »
Przepraszam, źle rozumiem język polski. W Twoich linków nie znalazłem wskazówki ostrzenia narzędzi ze stali ściernicami diamentowymi.

Offline Dżem

  • Opinii: (10)
  • Użytkownik knives.pl
  • ****
  • Wiadomości: 865
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: CBN z Ukrainy.
« Odpowiedź #11 dnia: 07-08-2018, 09:42:38 »
Ja o pierniku a Ty o wiatraku.
Ja pisze że borazon jest znany od dawna a Ty o tym że nie słyszałeś o ostrzeniu narzędzi ze stali ściernicą diamentową.
Dawno zajmowałem sie narzędziami i ściernicami i nie pamiętam szczegułów ale wiem że oba materiały służą do ostreznia tylko róznych narzędzi.
Chwila, która trwa
Może być najlepszą z Twoich chwil...

Offline ZZM

  • Kazak Poland
  • Opinii: (19)
  • *
  • Wiadomości: 300
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: CBN z Ukrainy.
« Odpowiedź #12 dnia: 07-08-2018, 09:52:13 »
Ja o pierniku a Ty o wiatraku.
:D Oczywiście, tak myślałem!

Ja pisze że borazon jest znany od dawna


 Jest to  materiał ścierny wytworzony po raz pierwszy w 1957 roku przez R.H. Wentorfa w USA,


Offline czy3

  • Opinii: (6)
  • Użytkownik knives.pl
  • ***
  • Wiadomości: 495
Odp: CBN z Ukrainy.
« Odpowiedź #13 dnia: 09-08-2018, 15:37:26 »
To jak z tym boranzonem? Będą jakieś osełki w ofercie ZZM?

Offline ZZM

  • Kazak Poland
  • Opinii: (19)
  • *
  • Wiadomości: 300
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: CBN z Ukrainy.
« Odpowiedź #14 dnia: 09-08-2018, 21:51:16 »
Wybaczcie mi moją nieobecność. Jutro będę dalej swoją opowieść. Kupić CBN można, jutro powiem jak to zrobić.

Offline czy3

  • Opinii: (6)
  • Użytkownik knives.pl
  • ***
  • Wiadomości: 495
Odp: CBN z Ukrainy.
« Odpowiedź #15 dnia: 10-08-2018, 17:53:16 »

Offline ZZM

  • Kazak Poland
  • Opinii: (19)
  • *
  • Wiadomości: 300
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: CBN z Ukrainy.
« Odpowiedź #16 dnia: 12-08-2018, 08:54:27 »
Przepraszam, nie mogę napisać tekst, forum nie wpuszcza.

« Ostatnia zmiana: 12-08-2018, 09:01:49 wysłana przez ZZM »

Offline ZZM

  • Kazak Poland
  • Opinii: (19)
  • *
  • Wiadomości: 300
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: CBN z Ukrainy.
« Odpowiedź #17 dnia: 12-08-2018, 12:48:07 »
Mam nadzieję, że zdjęcia można wstawić.





Offline ZZM

  • Kazak Poland
  • Opinii: (19)
  • *
  • Wiadomości: 300
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: CBN z Ukrainy.
« Odpowiedź #18 dnia: 14-08-2018, 07:19:13 »
Witam. Przykład pracy CBN, nóż kuchenny , stal VG10.

Offline wodzu777

  • Opinii: (30)
  • Użytkownik knives.pl
  • ***
  • Wiadomości: 344
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: CBN z Ukrainy.
« Odpowiedź #19 dnia: 28-08-2018, 23:49:41 »
No to się muszę wypowiedzieć, bo jakieś zielone pojęcie akurat mam.
Jak widać, kryształ diament ma bardziej ostry kąt profilu, niż kryształ CBN. Z tego powodu kryształ diamentu osadza się w stal na wiele głębiej, niż kryształ CBN. Przy tym robi głębokie rysy które potem trudno będzie wyprowadzić.
Niestety, to nieprawda. Zależy to m.in. od struktury kryształu diamentu - w przypadku polikryształów akurat mógłbym się zgodzić, ale też nie zawsze. Natomiast monokrystaliczne diamenty bardzo często potrafią mieć bardzo duże kąty między powierzchniami. Natomiast głębokość "rys" może być prawdą, ale z kompletnie innego powodu - diamentom łatwiej weżreć się w każdą stal.

Zarobiłem złotą łopatę? ;P
« Ostatnia zmiana: 29-08-2018, 00:05:17 wysłana przez wodzu777 »
PROSZĘ PISAĆ NA MAILA !! Rzadko bywam na forum!
diasam{at}diasam.pl

ALBO NA RYJBUKA
https://www.facebook.com/pages/DiaSam/401271136667456 - ale tu też ostatnio rzadziej ;P

Nadchodzo wieeelkie zmiaaaany ;)