Autor Wątek: Fenomen blokady frame lock  (Przeczytany 4925 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline kgrzesiek

  • Opinii: (309)
  • Mieszkaniec knives.pl
  • *****
  • Wiadomości: 3050
Odp: Fenomen blokady frame lock
« Odpowiedź #120 dnia: 10-01-2019, 17:10:34 »
Dalej mnie nie przekonujesz. Zasuwana kieszeń? Też nie pomaga. Dodatkowe operowanie suwakiem żeby znaleźć folder w odpowiednim położeniu, otworzyć, uciąć i schować zasuwając kieszeń,
Dyndający na lince folder? Jeszcze słabiej. Jakiś ruch coby się otworzył i ugryzł.
No, ale nikogo nie będę przekonywał. Zresztą tutaj prawimy o FL ;-)

Offline ordo

  • Opinii: (106)
  • Mieszkaniec knives.pl
  • *****
  • Wiadomości: 5813
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Fenomen blokady frame lock
« Odpowiedź #121 dnia: 10-01-2019, 18:00:22 »
Idźcie z tymi dylematami wędkarsko-drabiniastymi gdzieś. Np. w chuj.

Czyli mamy blokadę, którą potrafi źle zrobić taka sobie firma (CRKT S2, Boker Haddock), dobra firma (BM Pinnacle) i świetna firma będąca wielokrotnym laureatem nagród za jakość produkcji (CRK Sebenza wymieniona wcześniej, co trzeba przyznać - bardzo rzadki przypadek). A pamiętam też custom Skirmisha, co go trzeba było odblokowywać otwieraczem vickowym i jeszcze jeden folder z wysokiej półki, co się nie dawał złożyć (jednak w tym przypadku właściciel się zarzekał, że to nie ten - cóż, mogło mi się pojebać, nie znam się na drogich nożach). Aha, no i masakryczny lock-rock w BM 760 (ale po testach). I tytanowy liner z BM 913, co to się potrafił zakleszczyć.
I do tego można tą blokadę skonstruować na bardzo wiele różnych sposobów, sterując różnymi parametrami, dodatkowo jeszcze można różnie obrabiać powierzchnie kontaktu.
I mówicie jeszcze, że ktoś nawet książkę o tym napisał. No, no. A ten Terzuola to się aby zna?
No i że nie jest wcale ta blokada idiotoodporna.

Do czego zmierzam. Biorąc pod uwagę powyższe, jeśli usłyszę jeszcze kiedyś wypowiedź "frame-lock jest prosty", to wypowiadający ją będzie się mógł cieszyć wyjątkowym traktowaniem z mojej strony, do tej pory zarezerwowanym dla zwolenników homeopatii, "klimatycznych niedowiarków" i płaskoziemców.
« Ostatnia zmiana: 10-01-2019, 18:08:33 wysłana przez ordo »

Offline Calot

  • Opinii: (54)
  • Mieszkaniec knives.pl
  • *****
  • Wiadomości: 4366
  • Płeć: Mężczyzna
  • Up the Irons!
Odp: Fenomen blokady frame lock
« Odpowiedź #122 dnia: 10-01-2019, 19:15:31 »
Frame lock _jest_ prosty, dla użytkownika, firmy nas mało w tej kwestii interesują.

Terzuola napisał biblię noża składanego 30 lat temu, gdzie jest wyjaśnione od zera jak sobie taki zrobić. Nie skupia się na FL/LL, ale jest jedyną blokadą tam opisaną, bo takie noże robił Terzuola.

Każda blokada ma przykłady na to jak można ją spierdolić. Najbardziej mi się podoba historia Boye dent u Spyderco.

IMO masz błędne wnioski. To takie dziwne że najczęstsza blokada ma najwięcej przypadków wad konstrukcyjnych? Czy jak przeliczysz przez procentowy udział w rynku dalej tak będzie?

@FORESTER1973
Benchmade w instrukcji też mówi żeby nie otwierać z wymachu. Znaczy wiedzą że klęknie?
« Ostatnia zmiana: 10-01-2019, 19:18:15 wysłana przez Calot »
Rzezimieszki

Projektuję na zamówienie, wystawiam faktury
Projekty na własność lub kooperacje


The air smelled of limited life expectancy.
X-Clacks-Overhead: GNU Terry Pratchett

Online Essefer

  • Opinii: (4)
  • Użytkownik knives.pl
  • ****
  • Wiadomości: 538
Odp: Fenomen blokady frame lock
« Odpowiedź #123 dnia: 10-01-2019, 20:37:22 »
@FORESTER1973 , @Mikko dziękuję za świetny opis przewagi foldera nad fixem. Po to je wymyślono by były wygodniejsze i takie są.

Wysłane z mojego LG-H870 przy użyciu Tapatalka


Offline kgrzesiek

  • Opinii: (309)
  • Mieszkaniec knives.pl
  • *****
  • Wiadomości: 3050
Odp: Fenomen blokady frame lock
« Odpowiedź #124 dnia: 10-01-2019, 21:13:14 »
Folder nigdy nie będzie miał przewagi nad fixem.
Prawdziwy nóż to zaostrzony płaskownik. Wszystko inne to wariacje :D
;-)

Offline Mikko

  • Opinii: (28)
  • Mieszkaniec knives.pl
  • *****
  • Wiadomości: 13977
  • Płeć: Mężczyzna
  • Oregońsko-Radykalny obóz fosforobrązowców
Odp: Fenomen blokady frame lock
« Odpowiedź #125 dnia: 10-01-2019, 22:01:33 »
Dalej mnie nie przekonujesz. Zasuwana kieszeń? Też nie pomaga. Dodatkowe operowanie suwakiem żeby znaleźć folder w odpowiednim położeniu, otworzyć, uciąć i schować zasuwając kieszeń,
Dyndający na lince folder? Jeszcze słabiej. Jakiś ruch coby się otworzył i ugryzł.
No, ale nikogo nie będę przekonywał. Zresztą tutaj prawimy o FL ;-)
Jaki ruch? Zrób test, przypnij do paska folder 50 cm linką paracordu i upuść złożony. Ja zrobiłem taki test ze sprężynującą gumką i BM 575 się nie otworzyło. Może słabo skręcony na osi liner lock ze zjebanym detentem tak się rozłoży. Poza tym linka to bardziej jako zabezpieczenie właśnie przed upadkiem z kilkunastu/dziesięciu metrów komuś na głowę, każdy nóż można upuścić. Są różne smycze do broni, mogące znaleźć tutaj zastosowanie i w domyśle o takich myślałem.


btw

 ;P

@ordo było samemu taki wątek założyć, to byś mógł dyktować warunki, a tak to... pozdrawiam serdecznie.  ;>
« Ostatnia zmiana: 10-01-2019, 22:06:12 wysłana przez Mikko »

Offline FORESTER1973

  • Opinii: (101)
  • Mieszkaniec knives.pl
  • *****
  • Wiadomości: 4537
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Fenomen blokady frame lock
« Odpowiedź #126 dnia: 10-01-2019, 22:27:33 »
Folder nigdy nie będzie miał przewagi nad fixem.
Prawdziwy nóż to zaostrzony płaskownik. Wszystko inne to wariacje :D
;-)

A wyjebałeś kiedyś na pysk z Tira przy wysiadaniu jak Ci się jebany folder za pas zaczepił?
Nie?
To spróbuj.
Odkąd noszę folder przy dupie/ i tak na lince/ to już mi sie to nie zdarza.
A fiksed owszem w plecaku i po użyciu,jak już muszę, zawsze tam wraca.Latem i owszem za paskiem spodni.

@Calot
A czy ja gdzieś wspomniałem o firmie?
Ale jak już wspominasz BM to pewnie tak i dlatego do niektórych dają stoppiny z kilkoma płaszczyznami do niwelowania skutków walenia tangiem o niego.
« Ostatnia zmiana: 10-01-2019, 22:32:28 wysłana przez FORESTER1973 »

Offline Drifter

  • Opinii: (30)
  • Użytkownik knives.pl
  • ****
  • Wiadomości: 776
Odp: Fenomen blokady frame lock
« Odpowiedź #127 dnia: 10-01-2019, 22:33:55 »
...
Każda blokada ma przykłady na to jak można ją spierdolić...

...

Jak można zepsuć Tri-Ad Locka?
 :shades:

Offline cubix

  • knifemaker
  • Opinii: (96)
  • *
  • Wiadomości: 3730
  • Płeć: Mężczyzna
    • Poltergeist Works Custom Blades
Odp: Fenomen blokady frame lock
« Odpowiedź #128 dnia: 10-01-2019, 23:11:02 »
Jak można zepsuć Tri-Ad Locka?
 :shades:

Można się wkurzyć, że nie można go łatwo jedną ręką złożyć nie mając 2giej ręki wolnej i jebnąć nim w krzaki i zgubić ? lol
Proszę kontaktować się tylko i wyłącznie mailowo!

Offline Drifter

  • Opinii: (30)
  • Użytkownik knives.pl
  • ****
  • Wiadomości: 776
Odp: Fenomen blokady frame lock
« Odpowiedź #129 dnia: 10-01-2019, 23:16:42 »
Nie mam problemu ze składaniem jedną ręką. Nie myślę o jebnięciu jakimkolwiek CSem w krzaki za to innymi nożami bym jebnął - szczególnie tymi, w których sprężynki pękają albo mają jakieś BP, itp...
 Tak czy siak chciałbym wiedzieć jak zepsuć Tr-Ada :rotfl:

Offline kapfryd

  • krulewicz
  • Opinii: (246)
  • Mieszkaniec knives.pl
  • *****
  • Wiadomości: 2415
Odp: Fenomen blokady frame lock
« Odpowiedź #130 dnia: 10-01-2019, 23:18:06 »
Tak czy siak chciałbym wiedzieć jak zepsuć Tr-Ada :rotfl:

Nie robiąc sensownych noży z tą blokadą?  :rotfl:
( ͡° ͜ʖ ͡°) Wszyscy jesteśmy Kulsonami, ale niektórzy bardziej

Offline Drifter

  • Opinii: (30)
  • Użytkownik knives.pl
  • ****
  • Wiadomości: 776
Odp: Fenomen blokady frame lock
« Odpowiedź #131 dnia: 10-01-2019, 23:19:34 »
Oj tam od razu  ;P

Offline marcin90-70

  • Lechaim - za życie!!!
  • Opinii: (369)
  • Mieszkaniec knives.pl
  • *****
  • Wiadomości: 5536
  • Płeć: Mężczyzna
  • Nie kupuje noży...
    • KnifeHospital na facebooku
Odp: Fenomen blokady frame lock
« Odpowiedź #132 dnia: 11-01-2019, 04:38:42 »
@Drifter tri ad w CS @Essefer ma luzy jak stary kamaz...
Sprzedam:
http://forum.knives.pl/index.php/topic,148745.0.html

Naprawiam wszelakie noże. Wegliki klade. Ostrze i dopieszczam.
Mój FB

https://m.facebook.com/KnifeHospital/

KnifeHospital-moje prace

Offline Mikko

  • Opinii: (28)
  • Mieszkaniec knives.pl
  • *****
  • Wiadomości: 13977
  • Płeć: Mężczyzna
  • Oregońsko-Radykalny obóz fosforobrązowców
Odp: Fenomen blokady frame lock
« Odpowiedź #133 dnia: 11-01-2019, 05:17:08 »
@Drifter tri ad w CS @Essefer ma luzy jak stary kamaz...
Ten budżetowy? A Perrin swego czasu rzucał Lawmanami i zero luzów po iluś setkach rzutów.

Offline Calot

  • Opinii: (54)
  • Mieszkaniec knives.pl
  • *****
  • Wiadomości: 4366
  • Płeć: Mężczyzna
  • Up the Irons!
Odp: Fenomen blokady frame lock
« Odpowiedź #134 dnia: 11-01-2019, 07:06:05 »
[...]
@Calot
A czy ja gdzieś wspomniałem o firmie?
Ale jak już wspominasz BM to pewnie tak i dlatego do niektórych dają stoppiny z kilkoma płaszczyznami do niwelowania skutków walenia tangiem o niego.

Odniosłem się do: "Jedni montują wave inni zabraniają tego sposobu otwierania czy nawet z wymachu.Czyli z góry wiedzą ,że to klęknie a już stosowanie podcięcia we FL cieńszego niż tytanowe LL jest dla mnie zupełnym nieporozumieniem."

Chyba wszystkie firmy robiące jednoręczne noże składane piszą żeby nie używać nadmiernej siły przy składaniu, bo zużywa to niepotrzebnie części. Napisałem o Benchmade, bo tych jestem pewien. Jeżeli zarzut brzmi: "wiedzą że klęknie od machania", to dotyczy on wszystkich firm, a nie jednej blokady. Tylko czy to wina firmy czy użytkownika? Gdyby mieli projektować pod machanie, to by mogli dać oring na stop pinie i zaprojektować blokadę dociskową pod kasowanie luzu, ale nie po to się kupuje nóż.

Z brakiem zaufania do grubości w najcieńszym miejscu nie pomogę i nie da się z tym dyskutować. Sądzę, że FL może mieć pewną przewagę nad LL w kwestii bezpieczeństwa, bo kiedy dojdzie do końca okładek albo się wygnie, to gruba część się dokładniej zaklinuje za trzpieniem i trzpień po niej nie zeskoczy, jak może po cienkim listku. Nie wiem, może Demko nagrał jakieś faile z Zetkami, można poszukać.

Jak można zepsuć Tri-Ad Locka?
 :shades:

Za mocne sprężyny, w Swiftach pękało wspomaganie i zamknięty nóż się nie trzymał. Nie śledzę specjalnie tej blokady, jest dla mnie niewygodna, a jej cudowna "siła" jest dla mnie zbędna, więc zwyczajnie nie kupuję tych noży. Miałem Recona, starczy mi.

Zresztą zepsuć go przed wyjściem z fabryki można na wiele sposobów, to nie jest najprostsza z blokad. Czy to się zdarza nie wiem, bo j/w nie śledzę, więc nie będę wymyślał.

-------

Jeszcze mi do głowy przyszło. Czy kupując AXISa czy TALa jest mniejsze ryzyko, że blokada nie jest najlepszej jakości? Co do zasady tak, jest mniej firm, które to robią, jesteś uwiązany do jakości produkcji właściciela. Przy backlocku bym nie był przekonany.

Czy źle zrobiona lub kiepska blokada jest wystarczająca dla większości użytkowników? Pewnie tak.

Jeszcze parę lat temu na forum panowało hasło żeby każdy blokowany nóż traktować jak slipjointa i nigdy nie ufać palcami żadnej blokadzie.
« Ostatnia zmiana: 11-01-2019, 07:34:04 wysłana przez Calot »
Rzezimieszki

Projektuję na zamówienie, wystawiam faktury
Projekty na własność lub kooperacje


The air smelled of limited life expectancy.
X-Clacks-Overhead: GNU Terry Pratchett

Offline FORESTER1973

  • Opinii: (101)
  • Mieszkaniec knives.pl
  • *****
  • Wiadomości: 4537
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Fenomen blokady frame lock
« Odpowiedź #135 dnia: 11-01-2019, 10:55:15 »
No więc właśnie.
Jedni przewidują to co mogłoby się stać inni idą w zaparte,że to nie ich wina i błąd konstrukcyjny a zawinił użytkownik.
Nie jestem maniakiem klikania ale używam i czasem nawet nadużywam składaków bo jest mi wygodniej i raczej należę do ludzi z podejściem empirycznym niż wierzących w bełkot marketingowy.
Da się TAL,BL,LL klikać, da się składać i rozkładać jedną ręką

Można się wkurzyć, że nie można go łatwo jedną ręką złożyć nie mając 2giej ręki wolnej i jebnąć nim w krzaki i zgubić ? lol

 :rotfl:



W przeciwieństwie do chujowo zrobionego podcięcia w okładzinie noża z FL,gdzie zahacza pazurami.

A i jeszcze jedno
25 nie może odpalić z kłoka bo jest za blisko okładziny a Code i Reconem strzela aż mnie boli i to bez machania witkami.
« Ostatnia zmiana: 11-01-2019, 10:58:57 wysłana przez FORESTER1973 »

Offline kgrzesiek

  • Opinii: (309)
  • Mieszkaniec knives.pl
  • *****
  • Wiadomości: 3050
Odp: Fenomen blokady frame lock
« Odpowiedź #136 dnia: 11-01-2019, 11:25:09 »
Padło zdanie, że Essefer klika za bardzo z nadgarstka czym zbija stop pin co powoduje ogólne rozklekotanie przy coraz głębszym zapadaniu frejma. A przy zapiaszczonym nożu ścieranie się przyspiesza.
Ja się zapytam teraz tak. Jak się ma do "ciepania" z nadgarstka klikanie automatem z mocną sprężyną? Czy to, aby nie jest mocniejsze bicie? Ja wiem, że automaty przeważnie mają pełne rękojeści i są stabilnie skręcone. Nie o blokadę teraz mi tu chodzi, a o same sklepanie stop pina.
Zresztą folder z dwóch metalowych płaskowników, z tulejami też można skręcić jak monolit. Chyba to energiczne otwieranie jest tutaj przerysowane jako powód źle działającego frejma. Bardziej podważanie?
Samo czoło blokady raczej mniej ucierpi od szybkiego zaskoczenia niż przy powolnym otwieraniu, gdzie głownia skrobie tytan? Stop piny raczej twarde są.

Offline Calot

  • Opinii: (54)
  • Mieszkaniec knives.pl
  • *****
  • Wiadomości: 4366
  • Płeć: Mężczyzna
  • Up the Irons!
Odp: Fenomen blokady frame lock
« Odpowiedź #137 dnia: 11-01-2019, 11:26:32 »
@FORESTER1973
Po prostu te konstrukcje nie są projektowane pod sklepywanie stop pina. Benchmade czasem robi kanciaste piny, żeby można było samemu zniwelować powstający luz, ale nie zdziwię się jeśli go opatentowali i inni nie mogą tego robić. Takie zużycie powinno być mimo wszystko dość wolne, więc większość to pewnie rozgrywa serwisem.

Każdy projekt można spierdolić, złe podcięcie nie jest problemem blokady. ;-)

@kgrzesiek
Nie sądzę by dało się odpowiedzieć na Twoje pytanie ogólnie. Kwestia konkretnych modeli.
« Ostatnia zmiana: 11-01-2019, 11:31:03 wysłana przez Calot »
Rzezimieszki

Projektuję na zamówienie, wystawiam faktury
Projekty na własność lub kooperacje


The air smelled of limited life expectancy.
X-Clacks-Overhead: GNU Terry Pratchett

Offline SoDek

  • Opinii: (230)
  • Mieszkaniec knives.pl
  • *****
  • Wiadomości: 1682
Odp: Fenomen blokady frame lock
« Odpowiedź #138 dnia: 11-01-2019, 13:28:44 »
Wrzucę swoje trzy grosze.

TOP1 framelock
TOP2 linerlock
TOP3 backlock
TOP4 axis
TOP5 compression

Tak to u mnie wygląda. Axisa nie lubię bo jest bardzo kłopotliwy w skręcaniu i zawsze miałem jakiś bladeplay, nawet minimalny, a trochę BMek przerobiłem. Compression jest niewygodny.

Jeden lubi rude, drugi czarne, a trzeci blondynki.

Prawdą jest, że wszędzie jest wysyp tytanowych framelocków, które są już po prostu nudne. Nie pogardziłbym ładnym linerlockiem w carbonie czy mikarcie.
Ku przygodzie!

Offline cubix

  • knifemaker
  • Opinii: (96)
  • *
  • Wiadomości: 3730
  • Płeć: Mężczyzna
    • Poltergeist Works Custom Blades
Odp: Fenomen blokady frame lock
« Odpowiedź #139 dnia: 11-01-2019, 15:52:23 »
No więc właśnie.
Jedni przewidują to co mogłoby się stać inni idą w zaparte,że to nie ich wina i błąd konstrukcyjny a zawinił użytkownik.
Nie jestem maniakiem klikania ale używam i czasem nawet nadużywam składaków bo jest mi wygodniej i raczej należę do ludzi z podejściem empirycznym niż wierzących w bełkot marketingowy.
Da się TAL,BL,LL klikać, da się składać i rozkładać jedną ręką

 :rotfl:

(Obrazek został usunięty z cytatu.)

W przeciwieństwie do chujowo zrobionego podcięcia w okładzinie noża z FL,gdzie zahacza pazurami.

A i jeszcze jedno
25 nie może odpalić z kłoka bo jest za blisko okładziny a Code i Reconem strzela aż mnie boli i to bez machania witkami.

I to jest niby łatwe składanie? Pozwolić żeby opadało ostrze na paluchy? Tak widzę, że jest tam kawałek gdzie nie ma jeszcze krawędzi, ale sorka 4 razy zmieniać chwyt i uważać na sprężynową gilotynkę to nie zabawa dla każdego :) Nie powiem, blokada jest dobra, ale moje narzekanie jest takie jak Twoje, że z długimi pazurami się ciężko Framelockiem operuje ;)
Proszę kontaktować się tylko i wyłącznie mailowo!