Autor Wątek: Obróbka Kriogeniczna  (Przeczytany 308 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline Juby3004

  • Opinii: (0)
  • Świeża krew
  • *
  • Wiadomości: 6
Obróbka Kriogeniczna
« dnia: 21-11-2020, 16:17:41 »
Witam Panowie i Panie.
Jak wiadomo, obróbka kriogeniczna stali znacząco wpływa na trzymanie ostrości, odporność na urazy oraz wyrównuje mocno twardość ostrza poprzez zmniejszenie ziarna stali.
Dla ciekawych polecam publikacje oraz filmy na YT. Od siebie dodam, że odporność wierteł na zużycie potrafi się w kontrolowanych warunkach zwiększyć 3-5 krotnie(testowałem sam pracując na obrabiarkach CNC)
Aktualnie raz lub dwa razy w miesiącu odpalam "hartowanie kriogeniczne".
Proces wygląda następująco:
-dokładne czyszczenie alkoholem izopropylowym
-wstępne schłodzenie do -20*C i umieszczenie w pojemniku kriogenicznym
-powolne schładzanie najpierw gazem następnie ciekłym azotem do -190* (proces schładzania trwa około 3 godziny, żeby nie pękła stal węglowa, do tej pory hartowałem tak około trzy lata, setki elementów i pękło mi tylko jedno wiertło)
-trzymanie w chłodzie minimum 6h(z doświadczenia wiem, że wystarczy, ale jak ktoś chce to i 48h mogę trzymać)
-wyjęcie z chłodu i powolne rozmrażanie (potrafi się ogrzewać nawet 3-4dni, zależy od ilości wsadu)
Jakby się znaleźli chętni to  na początku grudnia będę znów prowadził wymrażanie, następne mniej więcej w połowie grudnia.
Miejsca mam sporo i jakby ktoś był chętny to zapraszam.
najlepiej SMS 667-140-619.
Zapraszam również do dyskusji odnośnie hartowania kriogenicznego, może ktoś również ma jakieś doświadczenie, chętnie się wymienię spostrzeżeniami.

Offline Sulejknives

  • knifemaker
  • Opinii: (37)
  • *
  • Wiadomości: 2096
    • Sulejknives
Odp: Obróbka Kriogeniczna
« Odpowiedź #1 dnia: 21-11-2020, 17:06:26 »
Tak tylko dopytam: obróbka kriogeniczna może być wykonywana po dawno zakończonej obróbce cieplnej, czy jest jej nieodległym w czasie etapem?
"Symetria: estetyka idiotów", Tuwim.

https://www.facebook.com/Sulejknives/
Instagram: #sulejknives

Offline Juby3004

  • Opinii: (0)
  • Świeża krew
  • *
  • Wiadomości: 6
Odp: Obróbka Kriogeniczna
« Odpowiedź #2 dnia: 21-11-2020, 18:58:53 »
Szczerze kiedyś myślałem, że trzeba natychmiast. Później wyczytałem że po właściwym odpuszczaniu wyniki są nawet lepsze.
Osobiście mikroskopu nie posiadam, jednak wymrażałem wiertła, już używane, które dostałem w spadku po dziadku i wyniki moim zdaniem rewelacja, wiertło wytrzymywało średnio 10-12 otworów w żeliwie kotłowym 8mm na wiertarce stołowej, a po wymrożeniu spokojnie 30. Były to wiertła fanar 8mm pakowane po 10 sztuk użyłem to do testu.
Po rozmowie z przedstawicielem firmy, która ostrzyła nam zużyte narzędzia (pracowaliśmy na Garancie i WNT) stwierdziłem, że warto spróbować.
Oni po odbudowie wierteł i frezów od nowa je hartowali i wymrażali.
odczułem też, że po wymrażaniu powierzchnia narzędzia mniej klei wiór, ale to może być subiektywne.
W odniesieniu do głowni noży to testowałem conieco jak jeszcze studiowałem i miałem dostęp do twardościomierza i można było zyskać dodatkowe 1-2hrc, ale noże najwięcej zyskiwały na trwałości ostrości, agresja cięcia utrzymywała się dużo dłużej.
Fajnie jakby ktoś obiektywny podesłał coś do testu i sam się na ten temat wypowiedział. Chciałbym porównać dwa kuchenniaki z jednej partii, jeden po mrożeniu drugi bez. 

Offline Rysz

  • Opinii: (12)
  • Użytkownik knives.pl
  • ****
  • Wiadomości: 678
  • Płeć: Mężczyzna
  • Ziemniak noktofil
Odp: Obróbka Kriogeniczna
« Odpowiedź #3 dnia: 21-11-2020, 19:18:53 »
Tak tylko dopytam: obróbka kriogeniczna może być wykonywana po dawno zakończonej obróbce cieplnej, czy jest jej nieodległym w czasie etapem?

Wymrażanie może być wykonywane w różnych momentach obróbki cieplnej z różnymi efektami. To, czy cokolwiek zmieni zależy w pierwszej kolejności od stabilności pozostałego w stali austenitu, a ta zależy od wcześniejszej obróbki cieplnej.

Polecam poszukać odpowiedzi na kilka pytań:
- Co napędza przemianę martenzytyczną?
- Co hamuje przemianę martenzytyczną/dlaczego po hartowaniu nie cały austenit ulega przemianie?
- W co przemienia się austenit podczas wymrażania? Jakie ma to właściwości?

Pytań można zadać więcej, ale to już zostawiam zainteresowanym ;>

PS: mi na te pytania nie trzeba odpowiadać. Zostawiam je do zastanowienia się. Jak ktoś zna odpowiedzi, to jego zysk ;)

Offline Sulejknives

  • knifemaker
  • Opinii: (37)
  • *
  • Wiadomości: 2096
    • Sulejknives
Odp: Obróbka Kriogeniczna
« Odpowiedź #4 dnia: 21-11-2020, 20:54:10 »
Pytań można zadać więcej
Wykonywałeś kiedyś taką obróbkę kriogeniczną i badałeś wpływ na właściwości detalu?
"Symetria: estetyka idiotów", Tuwim.

https://www.facebook.com/Sulejknives/
Instagram: #sulejknives

Offline Rysz

  • Opinii: (12)
  • Użytkownik knives.pl
  • ****
  • Wiadomości: 678
  • Płeć: Mężczyzna
  • Ziemniak noktofil
Odp: Obróbka Kriogeniczna
« Odpowiedź #5 dnia: 21-11-2020, 22:04:51 »
Wykonywałeś kiedyś taką obróbkę kriogeniczną i badałeś wpływ na właściwości detalu?
Właśnie badań wpływu wymrażania sam nie robiłem i dlatego nie mówię jak jest w konkretnych sytuacjach.
Mam swoje przewidywania i parę pomysłów co można zrobić, ale nie będę strzępił języka dopóki nie zweryfikuję ;)

Offline Raptorartur

  • knifemaker
  • Opinii: (124)
  • *
  • Wiadomości: 5984
  • SzlabanDestrojer
Odp: Obróbka Kriogeniczna
« Odpowiedź #6 dnia: 21-11-2020, 22:35:57 »
Niektóre stale mrozi się przed odpuszczaniem, żeby cokolwiek to dało, czy się mylę?
PGK swoich i świadków nigdy nie zostawia  :P

Offline Rysz

  • Opinii: (12)
  • Użytkownik knives.pl
  • ****
  • Wiadomości: 678
  • Płeć: Mężczyzna
  • Ziemniak noktofil
Odp: Obróbka Kriogeniczna
« Odpowiedź #7 dnia: 21-11-2020, 22:47:00 »
Niektóre stale mrozi się przed odpuszczaniem, żeby cokolwiek to dało, czy się mylę?
"Cokolwiek" to bardzo często da też po odpuszczaniu. Pytanie, po jakim odpuszczaniu i co chcemy uzyskać?

Polecam zastanowić się nad trzecim pytaniem w moim pierwszym poście w tym wątku w połączeniu z tym: po co w ogóle odpuszcza się stal po hartowaniu?

Offline Krug

  • knifemaker
  • Opinii: (92)
  • *
  • Wiadomości: 6334
  • Płeć: Mężczyzna
  • Moria Wootz Steel fan ! Od lat karwia!
    • KRUG-NOŻE.
Odp: Obróbka Kriogeniczna
« Odpowiedź #8 dnia: 22-11-2020, 01:28:07 »
To po wiela za sztukę wołasz za wymrażanie?
Jak się odbudowuje wiertła?
Całe życie się uczę, o tym ostatnim bym poczytał.
No chyba że jak W.Noga  ma w podpisie i te myki techniki to ściśle strzeżone tajemnice sztuki metalurgicznej, to nie będę miał żalu jak nie poczytam. 
Pozdrawiam i przepraszam.
Dobranoc.
Krug-Noże.

Nie odpowiadam na PW? Pisz Pan: krugknivesmalpagmailcom
Na pohybel odchodom bolszewickich odchodów!

Online gribshift

  • 01100100 01110101 01110000 01100001
  • Opinii: (25)
  • Użytkownik knives.pl
  • ****
  • Wiadomości: 719
  • In vino sulphuris, in aqua chlorum
Odp: Obróbka Kriogeniczna
« Odpowiedź #9 dnia: 22-11-2020, 05:04:20 »
Jako, że w forumowych ciekawostkach był taki filmik, to przekleję tutaj:

Kto gorszy w dżudo,
ten krwawi dużo.

Offline Juby3004

  • Opinii: (0)
  • Świeża krew
  • *
  • Wiadomości: 6
Odp: Obróbka Kriogeniczna
« Odpowiedź #10 dnia: 22-11-2020, 11:15:47 »
Zanim zacznę cokolwiek wołać, chciałbym, żeby ktoś postronny również się wypowiedział odnośnie zauważonych efektów, pierwsze koszty biorę na siebie(choć wódkę lubię nie powiem) .
Odbudowa wierteł polega na szlifowaniu nowych krawędzi tnących i rowków odprowadzających wióry (raczej dla większych średnic i drogich wierteł po dzwonach na cnc)
« Ostatnia zmiana: 22-11-2020, 11:20:59 wysłana przez Juby3004 »