Autor Wątek: Anoraki Helikona - jak rozumieć?  (Przeczytany 969 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline cosinus

  • Opinii: (2)
  • Użytkownik knives.pl
  • ***
  • Wiadomości: 282
  • Płeć: Mężczyzna
Anoraki Helikona - jak rozumieć?
« dnia: 18-02-2021, 05:07:50 »
jakie koncepcje stoją za wydaniem aż kilku anoraków Helikona?
Do czego są zaprojektowane poszczególne modele?

Do czego w praktyce nadają się dobrze - do czego się nie nadają?


Ostatnią "brezentową" kangurkę dochodziłem podczas studiów, dość dawno temu

Offline philiprvn

  • Opinii: (1)
  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 39
  • Płeć: Mężczyzna
Anoraki Helikona - jak rozumieć?
« Odpowiedź #1 dnia: 18-02-2021, 21:38:14 »
Masz na myśli Woodsmana, Pilgrima i Windrunnera?



Woodsman to taka turystyka i bushcraft (co by nie straszyć ludzi swoim wyglądem).



Pilgrim to raczej pogranicze bushcraftu i taktyki (o smocku 2005 na starym forum było sporo).

W istocie wybór sprowadza się do odpowiedzi na pytanie co lubimy (lub potrzebujemy): pojedynczą dużą kieszeń czy kilka mniejszych?



Z windrunnerem historia jest nieco inna. Lekka wiatroszczelna odzież wierzchnia (raczej koszula niż bluza). Brak kieszeni powoduje się, że zajmuje mniej miejsca (taki zapas na czarną godzinę).
« Ostatnia zmiana: 18-02-2021, 22:52:09 wysłana przez philiprvn »

Offline inox

  • legenda polskiej outdoorowej blogosfery ;)
  • Opinii: (25)
  • Użytkownik knives.pl
  • ****
  • Wiadomości: 796
  • Płeć: Mężczyzna
    • vick - sprzęt i turystyka
Odp: Anoraki Helikona - jak rozumieć?
« Odpowiedź #2 dnia: 19-02-2021, 08:14:50 »
Z tego co widzę to są 4 kangurki:

Windrunner
Mistral
Woodsman
Pilgrim

Mam Windrunnera i Woodsmana.
Na wstępie zaznaczam, że ja lubię kangurki - trzeba znać ich minusy - nie są to kurtki, które były projektowany by zakładać je i ściągać parę razy dziennie podczas marszu.


Windrunner jest lekką wiatrówką z lekko przejrzystego nylonu (sporo takich wiatrówek jest z poliestru, nylon jest zazwyczaj wytrzymalszy).
Ma dość dobra wiatroodporność i przyzwoitą oddychalność.

Krój jest mocno workowaty i dlatego ją kupiłem - mam z pięć innych wiatrówek, ale wszystkie są typowo turystyczne lub "atletyczne".
Windrunner pełni role maskałatu - mam świetne kurtki turystyczne, ale najczęściej w kolorach widocznych dla ratowników - taka obszerna wiatrówka wchodzi np. na moją czerwoną puchówkę i pozwala mniej rzucać się w oczy gdzieś w lesie.
Poza tym ma całkiem dobrze skrojony kaptur (dla mnie to bardzo ważna rzecz - de facto zostawiłem w nim tylko ten ściągacz z tyłu - przy tym kroju jest wystarczający), dzięki czemu zimą nie muszę nosić kurtki membranowej tylko dla kaptura, bo sam materiał (przy odnawianiu impregnacji) w zasadzie śniegu i mżawki się nie boi.




Minusem materiałów syntetycznych jest brak odporności na iskry (drugie zdjęcie >).



Z tego powodu, jak tylko pojawiły się w sprzedaży, kupiłem Woodsmana.
Tu materiał jest mieszanką poliestru i bawełny, w stosunku takim, jak w G-1000 od Fjallravena  ;>
Do tego plecy są zrobione z materiału typu softshell.
Z tego materiału wykonany jest w całości anorak Mistral - ma bliźniaczy krój, ale brakuje mu długich, bocznych zamków  :(

Materiał główny jest bardzo odporny mechanicznie - krzaki, chaszcze, rąbanie drewna, pazury wilczaka - nie robią na nim wrażenia.
Poliester w składzie zapewnia szybsze wysychanie w przypadku zamoczenia - dużo szybsze niż 100% bawełny. W teorii można ten materiał zawoskować, ale siądzie wtedy jakakolwiek oddychalność.
Iskier z ogniska oczywiście też się nie boi.



Krój Anoraka jest świetny - tak jak powinien, ma dwa długie zamki po bokach - ułatwia to zakładanie i ściąganie samej kurtki - zamki sa bez blokady, więc wystarczy je "rozdzierać" żeby rozpiąć.
Pozwala to też pozwala na skuteczne zarządzanie wentylacją. Pas biodrowy plecaka można zapiąć przy rozpiętych zamkach, zostawiając przednią "klapę" chroniąca od wiatru - nadmiar ciepła ucieka wtedy bokami, a od przodu mi nie wieje.
Kaptur jest ok, choć wolałbym żeby miał konstrukcję wziętą z Windrunnera - IMO niepotrzebna jest ta siateczka i rzep na górze, a połączenie ze stójką po zaciągnięciu mogłoby być szczelniejsze.
Ale ja jestem kapturowym zboczeńcem - pewnie większość takich rzeczy nie zauważa  :special:

Woodsman ma parę drobnych niedociągnięć, które mnie udało się dość łatwo skorygować (szczegóły opisane pod zdjęciem na Instagramie poniżej):



Podsumowując:

Windrunner służy mi jako lekka warstwa wiatroodporna i/lub maskująca - tam gdzie nie przewiduję palenia ognisk, chaszczowania i chcę iść "na lekko".

Woodsman - zgodnie z nazwą - to kurtka do lasu, sprawdza się tam gdzie wiem, że potrzebuję wytrzymałej warstwy zewnętrznej, której nie będę musiał ściągać - waga i objętość sprawiają, że noszenie jej w plecaku w razie "w", nie jest sensowne. Idealnie działa w okresach wiosny i jesieni, a także zimą - sama lub z odpowiednimi warstwami pod spodem - tu tez wchodzi mi pod spód gruba kurtka lub puchówka. Zamki zapewniające wentylację pozwalają na korzystanie z niej bez konieczności zakładania i ściągania co chwilę.
Ale nie testowałem jej w warunkach wzmożonej aktywności - np. zimą w górach - tam zazwyczaj mam odpowiednie ciuchy górskie z narzuconym Windrunnerem jak nie chcę świecić w lesie. Woodsmana raczej ubieram na spokojne szwędanie się po lesie czy innych polach.

Patrząc na Pilgrima - to jest kurtka bardziej na zimna aurę (chociażby docieplona kieszeń) i raczej gorzej będzie współpracować z plecakiem turystycznym (takim z pasem biodrowym).
Mistral jest skierowana raczej do turystów, ale krój kangurki oznacza, że kurtkę ma sie na sobie domyślnie przez cały dzień, więc przydały by się takie zamki po bokach jak w Woodsmanie. Sam materiał 'Stormstretch' - jest bardzo przyzwoity - nie ma membrany, oddychalność i odporność na wiatr ma na wysokim poziomie (wnioski na podstawie noszonej kurtki Blizzard).
Cytat: mgr_scout
[...] w zasadzie każdy ultralightowiec jest minimalistą, ale to też oszołomy i fanatycy

Offline super

  • Opinii: (79)
  • Mieszkaniec knives.pl
  • *****
  • Wiadomości: 3533
  • szczęśliwy tato
    • Survivaltech
Odp: Anoraki Helikona - jak rozumieć?
« Odpowiedź #3 dnia: 22-02-2021, 09:59:07 »
bla bla bla

zajebiste podsumowanie
dodam że Pilgrim to rozwiniecie smocka 2013 robionego przez survivaltech ( o czym wspomnałeś ;-)) ale tutaj poszliśmy w typowy bushcraft. Czyli bez kamuflaży. Zaletą tego rozwiązania jest świetny materiał. Zwykłe NYCO ma swoje zalety (generalnie głownie chodzi o kamuflaż) ale jeśli chodzi o odporność na warunki atmosferyczne tutaj bije je na głowę połączenie większej ilości Poliestru co daje nam szybsze schnięcie jak i dłuższą odpornosć na wilgoć. Mniej też nasiaką. Wszystkie smocki z klasycznego NYCO mają właśnie tą wadę że gdy namokną stają się ciężkie, a ich wysuszenie to koszmar. Dlatego też słynne SASsmocki były robione z ventile a póżniej z Gabradyny w przeciwieństwie do klasycznych kurtek piechoty.

generalnie w skrócie (jako że pracowałem przy wszystkich modelach)
-Windrunner -lekki windshirt chroniący przed wiatrem lub minimalnym opadem. Na każde warunki. Turystycznie, militarnie bez ogniska ;-)
-Mistral- turystycznie, militarnie do zastosowania jak klasyczny Softshell (odpowiednik Level 5 z zestwu PCU ) , klasyczna ochrona przez warunkami atmosferycznymi, świetnie oddycha. idealny w zimę w góry
-Pilgrim-klasyczny "cieżki" bushcraft. Zwany też czasem "skandynawskim". Zakładasz rano, ściągasz wieczorem. Do lasu, jako podstawowa ochrona przed krzakami, iskrami itp. idealny jako pierwsza linia do noszenia wyposażenia-mnogość kieszeni
-Woodsman- połącznie bushcraftu i turystyki. Albo Bushcraft z plecakiem. Lekki łączący zalety Mistrala i Pilgrima. olbrzymia oddychalność na plecach tam gdzie siedzi plecak i dobre zabezpieczenie przed iskrami z ogniska z przodu. Minimalistyczne podejście do bushcraftu, dla kogoś kto nie potrzebuje miliona kieszeni.
szkolenia survivalowe www.survivaltech.pl
szycie ekwipunku custom www.supertac.pl

Offline cosinus

  • Opinii: (2)
  • Użytkownik knives.pl
  • ***
  • Wiadomości: 282
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Anoraki Helikona - jak rozumieć?
« Odpowiedź #4 dnia: 22-02-2021, 10:03:44 »
Windrunera mam, nawiasem mówiąc wczoraj mi d... plecy w Liberty uratował na ogolonym z drzew płaskowyżu, wiało jak na dworcu w Kielcach

Dzięki za obszerne wypowiedzi nt tekstylnych


Offline ramor7

  • Opinii: (17)
  • Użytkownik knives.pl
  • ****
  • Wiadomości: 831
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Anoraki Helikona - jak rozumieć?
« Odpowiedź #5 dnia: 22-02-2021, 10:16:50 »
Fajny wątek. Z zainteresowaniem przeczytałem wypowiedzi.
Moje EDC : CRKT Avant, Leatherman Wave/ do tego zestaw bitów z przedłużką i kluczem fajkowym Vicka, latarka 5.11 EDC 1AAA,  Lumintop EDC 18, plecak 5.11 AMP 24 plus apteczki.... i cała masa rzeczy, które mogą się kiedyś przydać.

Offline Daimyo_K

  • Opinii: (5)
  • Użytkownik knives.pl
  • ****
  • Wiadomości: 645
Odp: Anoraki Helikona - jak rozumieć?
« Odpowiedź #6 dnia: 22-02-2021, 12:19:45 »
Mam Woodsmana. Kilka drobiazgów można by było zmienić ale jestem bardzo zadowolony. To co mnie skusiło do niego to materiał na plecach. Do marszów z plecakiem świetny wybór.

A jak jest dokładnie z oddychalnością Windrunera? Rozważałem kupno aby w nim biegać ale nie wiem czy nie jest zbyt mało oddychający.

Online tomking

  • Opinii: (41)
  • Użytkownik knives.pl
  • ***
  • Wiadomości: 254
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Anoraki Helikona - jak rozumieć?
« Odpowiedź #7 dnia: 22-02-2021, 17:13:09 »
Mam wszystkie cztery modele. Bardzo dobre podsumowanie @super 'a. Jest dokładnie jak piszesz. Mieszkam w otoczeniu lasu i cyklicznie wyjeżdżam w Beskid Żywiecki do Żabnicy. Każda z tych kurtek robi dla mnie swoją robotę względem różnych warunków i miejsca. Jak na razie najmniej mi się sprawdził Woodsman, ale to z mojej winy, bo ta kurtka sprawdzi się w towarzystwie plecaka. Jak go nie ma to pizga po plecach. W sumie wszystkie szczerze polecam. Dodam że odpowiednie gacie Helikona do kompletu to jest traf w dychę! Paweł, spoko robota!  :)
Rzeczą ważniejszą od wiedzy jest wyobraźnia.

Offline inox

  • legenda polskiej outdoorowej blogosfery ;)
  • Opinii: (25)
  • Użytkownik knives.pl
  • ****
  • Wiadomości: 796
  • Płeć: Mężczyzna
    • vick - sprzęt i turystyka
Odp: Anoraki Helikona - jak rozumieć?
« Odpowiedź #8 dnia: 23-02-2021, 08:09:01 »
@Daimyo_K nie biegam (bo nie lubię) w Windrunnerze, ale pod górke dość mocno się pocę i zdarza mi się w nim jeździć na rowerze - oddychalność jest tu wysoka.
Bardziej mnie zastanawia, czy workowaty krój i spora warstwa kieszeni na przodzie nie będzie przeszkadzać przy bieganiu. Może lepiej coś o bardziej dopasowanym kroju w tym celu wybrać?

@tomking  :dodge: czegoś nie jarzę... plecy w Woodsmanie zrobione są z tego samego materiału co cały Mistral i Blizzard.
Mam Blizzarda i nie narzekam na jego przewiewanie, więc zakładam że podobnie zachowuje się Mistral.
A skoro tak, to w Woodsmanie nie powinno pizgać po plecach bardziej niż całym Mistralu  :question:

Fakt - zazwyczaj noszę Woodsmana z plecakiem, ale wieczorem czy rano na biwaku lub podczas postoju np. na jakimś punkcie widokowym jakoś nie odczułem żeby wiatr mi po plecach hulał.
Za to ten materiał ma na pewno lepszą oddychalność - co w połączeniu z warstwami termoaktywnymi i plecakiem świetnie się sprawdza - minimalizuje efekt mokrego kompresu na plecach.
Cytat: mgr_scout
[...] w zasadzie każdy ultralightowiec jest minimalistą, ale to też oszołomy i fanatycy

Offline mtths

  • Opinii: (8)
  • Mieszkaniec knives.pl
  • *****
  • Wiadomości: 1449
  • Płeć: Mężczyzna
  • Niestety nóż to nie język i tępi się od używania.
Odp: Anoraki Helikona - jak rozumieć?
« Odpowiedź #9 dnia: 23-02-2021, 08:51:36 »
W recenzji Woodsmana na YT znanego polskiego kanału. Panowie stwierdzili że w Woodsmanire jest wrażenie że po plecach pizga jak po marszu plecak zdejmiemy - wtedy wyraźnie czuć że delikatniejszy materiał jest na spoconym ciele.
Sam mam Windrunnera, ale jako warstwa zapasowa jak wieje.
Pozdrawiam mtths
Svord Peasant Knife Fanboy
Ja jak nie wiem co wziąć to biorę svorda.
moja skromna kolekcja

Offline Daimyo_K

  • Opinii: (5)
  • Użytkownik knives.pl
  • ****
  • Wiadomości: 645
Odp: Anoraki Helikona - jak rozumieć?
« Odpowiedź #10 dnia: 23-02-2021, 09:20:29 »
@inox dzięki za info. Miłego dnia życzę.

Online tomking

  • Opinii: (41)
  • Użytkownik knives.pl
  • ***
  • Wiadomości: 254
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Anoraki Helikona - jak rozumieć?
« Odpowiedź #11 dnia: 23-02-2021, 12:21:48 »
@tomking  :dodge: czegoś nie jarzę... plecy w Woodsmanie zrobione są z tego samego materiału co cały Mistral i Blizzard.
Mam Blizzarda i nie narzekam na jego przewiewanie, więc zakładam że podobnie zachowuje się Mistral.
A skoro tak, to w Woodsmanie nie powinno pizgać po plecach bardziej niż całym Mistralu  :question:

Fakt - zazwyczaj noszę Woodsmana z plecakiem, ale wieczorem czy rano na biwaku lub podczas postoju np. na jakimś punkcie widokowym jakoś nie odczułem żeby wiatr mi po plecach hulał.
Za to ten materiał ma na pewno lepszą oddychalność - co w połączeniu z warstwami termoaktywnymi i plecakiem świetnie się sprawdza - minimalizuje efekt mokrego kompresu na plecach.


W zasadzie odpowiedziałeś sobie :)
Ja w dość wietrzną pogodę idąc w Żabnicy na spacerek po różnych miejscach ubrałem Woodsmana na termo, a nie miałem plecaka. Pizgało po plecach i wszystko w temacie. Gdybym ubrał Pilgrima było by w sam raz ;)
Rzeczą ważniejszą od wiedzy jest wyobraźnia.

Offline inox

  • legenda polskiej outdoorowej blogosfery ;)
  • Opinii: (25)
  • Użytkownik knives.pl
  • ****
  • Wiadomości: 796
  • Płeć: Mężczyzna
    • vick - sprzęt i turystyka
Odp: Anoraki Helikona - jak rozumieć?
« Odpowiedź #12 dnia: 23-02-2021, 16:00:01 »
Ok, rozumiem.

Powinniśmy zatem w naszej dyskusji zdefiniować i rozgraniczyć dwa zjawiska:
"piździ" oraz "ciągnie".

Pierwsze z nich zazwyczaj opisuje efekt odczuwalny na skutek przewiewania materiału, który w tym przypadku raczej nie występuje.

Natomiast drugi, określa odczucie zimna związane z tym, że cienki materiał gorzej izoluje, bądź pod naporem zimnego wiatru przykleja się do ciała dając efekt wychłodzenia przez kondukcję.

Wydaje mi się,  że w omawianym przypadku zasadne byłoby użycie tego drugiego terminu, gdyż to odczucie jest spotęgowane przez to, że pozostała część kurtki wykonana jest z materiału zdecydowanie grubszego.

 ;) :grin:
Cytat: mgr_scout
[...] w zasadzie każdy ultralightowiec jest minimalistą, ale to też oszołomy i fanatycy

Offline cosinus

  • Opinii: (2)
  • Użytkownik knives.pl
  • ***
  • Wiadomości: 282
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Anoraki Helikona - jak rozumieć?
« Odpowiedź #13 dnia: 23-02-2021, 16:10:54 »
Ok, rozumiem.

Powinniśmy zatem w naszej dyskusji zdefiniować i rozgraniczyć dwa zjawiska:
"piździ" oraz "ciągnie".


Definicje są ważne.
Jak Pan Informatyk czasem uczę specjalistycznego słownictwa, np że się nie "wyj..ło" tylko że się "spie..liło"


:)
« Ostatnia zmiana: 24-02-2021, 12:19:15 wysłana przez cosinus »

Online tomking

  • Opinii: (41)
  • Użytkownik knives.pl
  • ***
  • Wiadomości: 254
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Anoraki Helikona - jak rozumieć?
« Odpowiedź #14 dnia: 23-02-2021, 21:52:26 »
A tak lepiej?

(...) tego dnia słychać było osobliwy szum drzew gdy słońce chyliło się ku zachodowi. Wtedy to znów niepotrzebnie pomyślałem o niej i na plecach poczułem chłodny powiew Beskidów. Wstałem i poszedłem w kierunku Hali Pawlusiej. Wiatr był zimny jak jej spojrzenie. Skręciłem na szlak (...)
Rzeczą ważniejszą od wiedzy jest wyobraźnia.

Offline cosinus

  • Opinii: (2)
  • Użytkownik knives.pl
  • ***
  • Wiadomości: 282
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Anoraki Helikona - jak rozumieć?
« Odpowiedź #15 dnia: 24-02-2021, 12:20:36 »
A tak lepiej?

(...) tego dnia słychać było osobliwy szum drzew gdy słońce chyliło się ku zachodowi. Wtedy to znów niepotrzebnie pomyślałem o niej i na plecach poczułem chłodny powiew Beskidów. Wstałem i poszedłem w kierunku Hali Pawlusiej. Wiatr był zimny jak jej spojrzenie. Skręciłem na szlak (...)

Bomba.
To "osobliwy" to brzmi jak polskie wydanie Jacka Londona

Offline super

  • Opinii: (79)
  • Mieszkaniec knives.pl
  • *****
  • Wiadomości: 3533
  • szczęśliwy tato
    • Survivaltech
Odp: Anoraki Helikona - jak rozumieć?
« Odpowiedź #16 dnia: 24-02-2021, 12:48:41 »
jeśli chodzi od odczucia w stylu "chłodny powiew Beskidów" to one są spowodowane ...użyciem różnych materiałów w jednym produkcie. Tak samo jest w Combat Shirtach. To działa..w sensie oddychalnosć pleców jest dużo lepsza, nie wspominając o schnięciu , ale po zmoczeniu pleców czujemy dyskomfort. Dowodem na to jest fakt na który zwrócił uwagę Nierdzefka ...Mistral, Trooper, Blizard są z tego samego materiału. Ba...są w tej samej specyfikacji co zestawy Level 5 dla US. I nikt , nigdy nie narzekał na przewiewność lub odczucie chłodzenia. A to dlatego że Woodsman ma dwa różne materiały i my jako maszyna do wytwarzania ciepła inaczej odczuwamy okrycie daną warstwą materiału.

cóż. Coś za coś.

ale prace tutaj nie ustają ;-)
szkolenia survivalowe www.survivaltech.pl
szycie ekwipunku custom www.supertac.pl

Offline inox

  • legenda polskiej outdoorowej blogosfery ;)
  • Opinii: (25)
  • Użytkownik knives.pl
  • ****
  • Wiadomości: 796
  • Płeć: Mężczyzna
    • vick - sprzęt i turystyka
Odp: Anoraki Helikona - jak rozumieć?
« Odpowiedź #17 dnia: 25-02-2021, 08:51:22 »
@tomking - na pewno ciekawiej  :D

W moim czepialstwie chodzi mi tylko o to, że zostaje tu zapisana opinia, z której można wywnioskować, że ten materiał na plecach jest przewiewny.
Ot i tyle - może jestem zbyt zasadniczy, ale tak już mam  :alien:

@super Mam nadzieję, że nie zadziała tu "co się polepszy, to się..." , bo kurtek współdziałających z plecakami jest mało i jak zepsuję tą , to chciałbym móc kupić kolejną.
Cytat: mgr_scout
[...] w zasadzie każdy ultralightowiec jest minimalistą, ale to też oszołomy i fanatycy

Offline super

  • Opinii: (79)
  • Mieszkaniec knives.pl
  • *****
  • Wiadomości: 3533
  • szczęśliwy tato
    • Survivaltech
Odp: Anoraki Helikona - jak rozumieć?
« Odpowiedź #18 dnia: 25-02-2021, 14:32:10 »
@tomking - na pewno ciekawiej  :D

 jak zepsuję tą , to chciałbym móc kupić kolejną.

spokojnie
szkolenia survivalowe www.survivaltech.pl
szycie ekwipunku custom www.supertac.pl

Offline RNL

  • Opinii: (58)
  • Mieszkaniec knives.pl
  • *****
  • Wiadomości: 10187
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Anoraki Helikona - jak rozumieć?
« Odpowiedź #19 dnia: 25-02-2021, 15:07:08 »
Z ta różnica odczuwania ciepła i chłodu to jest istotnie niesamowite- znane dla ludzi którzy dużo czasu są w różnych warunkach i wielu rzeczy doświadczyli, ale wielu innych tego nie wie. Stara zasada - jak ci zimno to na chwile zdejmij kurtkę a potem ją załóż, działa.

Ostatnio sam doświadczyłem podobnych sensacji- siedziałem na polowaniu na karimacie ubrany tak dość lekko, przy -12C. Czułem wtedy ze najcieplej jest mi w tyłek, bo tam była karimata. Jak się zrobiło mało przyjemnie, wyjąłem śpiwór Carinthia survival 1 i wszedłem do niego, nadal siedząc na karimacie. I sie nagle okazało, ze jak się ma na sobie śpiwór z komfortem -20C to najchłodniej (chociaż nie zimno) było w tyłek - tam gdzie śpiwór miał zgniecione włókna termiczne. Wiec to tak jest. Różne oddawanie ciepła przez materiał i nasz system nerwowy się gubi.
„Good luck, Mr. Gorsky”

Pozdrawiam wszystkich frustratów z pieczątką :*