Autor Wątek: Testy na penetrację - z rosyjskiego fora  (Przeczytany 3478 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline KrzysT

  • weirdo
  • Opinii: (14)
  • Użytkownik knives.pl
  • ****
  • Wiadomości: 643
  • Płeć: Mężczyzna
  • weirdo
Testy na penetrację - z rosyjskiego fora
« dnia: 07-07-2006, 08:30:31 »
Kolega Haqquax wkleił na Budo fajne artykuły z rosyjskiej listy nożowej ze swoim streszczeniem. Za jego zgodą "ukradłem" je na knives i wklejam linki do oryginału i skrót/tłumaczenia przezń dokonane.

Artykuły leżą tu:

http://www.makoknife.ru/forum/viewtopic.php?t=16
http://www.makoknife.ru/forum/viewtopic.php?t=17

A ty jest tłumaczenie (jeśli ktoś może je uzupełnić/poprawić, to będzie to mile widziane :-))

Autor: Valkiriy

Testy na penetrujace mozliwosci noza przy cieciach/przebijaniu odziezy

W testach uzywano nozy:

1. Spyderco Temperance ostrze w pelni zabkowane
2. Cold Steel ODA z gladkim ostrzem
3. Herbertz skladany, gladki
4. NDK-17, drobne zabki
5. Buck Diamondback,gladki
6. Herbertz sztylet, gladki
7. SOG Pentagon z zabkami

Jako imitacji ciala uzyto idealnie do tego sie nadajaca opone z miekkiej gumy, wokol ktorej owinieto:
• zimowy plaszcz z welny
• letnie х/б (хлопчатобумажные ???) spodnie
• klasyczne х/б (???) dzinsy
• 2 warstwy :х/б (???) tkanina + plaszcz.

Czlowiek trzymajacy opone na wysokosci piersi stale przemieszczal sie w roznych kierunkach, co odpowiadalo realnej sytuacji. Po 10-15 cieciach noze podostrzano (oprocz zabkowanych). W tescie wzielo udzial 7 ludzi. Kazdy uczestnik testu uzywal wszystkich nozy. Uzywano chwytow:
prostego (rekojesc trzymana wszystkimi palcami), szablowego (duzy palec oparty na gardzie), wloskiego sztyletowego (rekojesc opiera sie o podstawe dloni, kciuk na ostrzu), prosty z palcem wskazujacym na ostrzu, odwrotny (ostrzem od siebie, rekojesc trzymana wszystkimi palcami), odwrotny z kciukiem na obuchu.

Wnioski:
1. Noz, ktory ze soba nosicie musi byc ostry jak brzytwa: praktycznie zaden z testowanych nozy nie przecial i nie przerabal dwoch warstw odziezy dokonujac uszkodzen w rozmiarze koniecznym dla zadania ciezkiej rany. A przeciez to nie byl najgrubszy plaszcz i koszula! Bez swetra, bez podkoszulka!

2. Uzywac noza, ktorego ksztalt i rozmiar rekojesci pozwalaja na doskonaly uchwyt przy najwiekszych obciazeniach i wykluczaja slizganie sie dloni lub obracanie sie rekojesci.

3. O ile to mozliwe nosic nie noz skladany, a noz ze stalym ostrzem i pelnowymiarowa nie slizgajaca sie rekojescia: kraton, zytel, G-10 itd. Przy tym idealne jest polaczenie ostrza zabkowanego z gladkim. Dlugosc ostrza nie mniejsza niz 13 cm.

4. Napadniety czlowiek, ubrany w kilka warstw odziezy, ma bardzo duze szanse na obrone. (przypisek Haqqaxa: oni testowali ciecia, nie pchniecia)

5. Optymalny uchwyt dla ciec i technik rabiacych to chwyt prosty: zadnej egzotyki, wszystkie palce scisle obejmuja rekojesc.

6. W zimnych porach roku cieciami atakowac tylko twarz, szyje i nadgarstki.

Resultaty: noze, jednomyslnie wybrane przez uczestnikow testu pod wzgledem komfortu trzymania przy obciazeniach, wygody noszenia w ukryciu, zdolnosci do penetracji przy cieciach/pchnieciach w dowolnym chwycie i niezaleznie od budowy i rozmiaru dloni:

1. Sog Pentagon
2. Spyderco Temperance
3. Cold Steel ODA (R-1)


Testy ochronnych wlasciwosci wierzchniej odziezy skorzanej przed tnacymi i rabiacymi uderzeniami nozem

Jako material do testowania uzyto grubej (дублёная ??? nabijana cwiekami ???) skorzana kurtka z gruba zimowa podszewka. W testach udzial wzielo 7 ludzi. Kazdy przetestowal wszystkie noze przy uzyciu technik tnacych i rabiacych. Uzyto nozy:

1. SOG Pentagon
2. Spyderco Temperance (???)
3. Trzy noze Muela z ostrzem typu Bowie
4. Mysliwski noz Pumy z ostrzem typu Bowie
5. Timberline Lightfoot
6. Dwa czeskie noze mysliwskie Mikov z ostrzem typu Bowie
7. sztylet ze stalym ostrzem.

Cialo imitowala idealnie nadajaca sie do tego opona z miekka guma, wokol ktorej owinieto:

• kurtke
• kurtke z koszula i swetrem
• kurtke jako swobodnie wiszaca tkanine

Wykonywano klasyczne ciecia scisle przycisnietym nozem i uderzenia rabiace.

Rezultaty: skora zostala latwo przecieta wszystkimi nozami, i naciagnieta i wiszaca swobodnie (obydwie warstwy). W porownaniu ze zwykla tkanina noze zabkowana wykazaly mniejsza efektywnosc niz gladkie ostrza, utrzymac je w dloni rowniez bylo trudniej. Najlepiej spisal sie Bowie z firmy Puma. Piekny noz, swietnie lezy w kazdej rece, mimo wykonania z klasycznych materialow: rogu. Bardzo dobrze trzyma ostrze, po polgodzinnym testowaniu zachowal ostrosc jak brzytwa.

Wnioski: odziez skorzana NIE STANOWI ochrony przed cieciami nozem. Welniany plaszcz i dzinsy stawily o wiele wiekszy opor. Jedyne, co stanowi element odstraszajacy u wierzchniej odziezy ze skory to blyskotki (???), straszaki (??? tlumacz troche improwizuje), metaliczne i plastikowe ozdoby.

Offline WAR

  • Szef
  • Opinii: (581)
  • *
  • Wiadomości: 6643
  • Płeć: Mężczyzna
  • Życie jest proste, po prostu nie jest łatwe
    • WAR's Shop of Knives
Odp: Testy na penetrację - z rosyjskiego fora
« Odpowiedź #1 dnia: 07-07-2006, 08:50:42 »
Czyli poniekąd potwierdza się to, o czym wielokrotnie pisałem, że obrona cięciami które robią "mniej" krzywdy niż pchnięcia jest w duzej mierze mitem. Dodatkowo, biorac pod uwagę noze które wzięły udział w tym teście, ponownie powraca kwestia przydatności wynalazków typu neck a'la LaGriffe w samoobronie.
There are good atheists and bad atheists. There are good believers and bad believers. A cunt is a cunt and no god has ever changed that.

Offline Tengu

  • Opinii: (0)
  • Użytkownik knives.pl
  • **
  • Wiadomości: 116
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Testy na penetrację - z rosyjskiego fora
« Odpowiedź #2 dnia: 07-07-2006, 08:58:50 »
Nie mam czasu uzupełniać całego tekstu, ale ponieważ ostatnie zdanie jest niezrozumiale, tu ku pożytkowi nożo i skóromaniaków ;)


Jedynymi elementami ochronnymi w skórzanej odzieży są ; zamki błyskawiczne, guziki i metalowe oraz plastikowe ozdoby.
C'est grand malheur de ne pouvoir etre seul...

Offline mathu

  • Opinii: (28)
  • Mieszkaniec knives.pl
  • *****
  • Wiadomości: 5649
Odp: Testy na penetrację - z rosyjskiego fora
« Odpowiedź #3 dnia: 07-07-2006, 23:06:50 »
1. Noz, ktory ze soba nosicie musi byc ostry jak brzytwa
W oryginale na pewno jest o brzytwie? Przecież właśnie idealna brzytwa będzie miała największe problemy z cięciem ubrania.

Offline Farulf

  • Opinii: (16)
  • Mieszkaniec knives.pl
  • *****
  • Wiadomości: 1481
  • Płeć: Mężczyzna
  • CBB
Odp: Testy na penetrację - z rosyjskiego fora
« Odpowiedź #4 dnia: 07-07-2006, 23:17:01 »
Napisali, ze musi BYC OSTRY JAK BRZYTWA, nie ze musi to byc brzytwa. To prawie to samo, ale prawie robi roznice :/
Już nie marudzę tak bardzo. Dorosłem czy się zestarzałem?

Offline mathu

  • Opinii: (28)
  • Mieszkaniec knives.pl
  • *****
  • Wiadomości: 5649
Odp: Testy na penetrację - z rosyjskiego fora
« Odpowiedź #5 dnia: 08-07-2006, 00:05:23 »
Napisali, ze musi BYC OSTRY JAK BRZYTWA, nie ze musi to byc brzytwa. To prawie to samo, ale prawie robi roznice :/
Nie o to mi chodzi.

Nóż nie powinien być ostry jak brzytwa, bo wtedy wprawdzie jest doskonały w push cuts (da się to jakoś przetłumaczyć?), ale słaby w cięciach wzdłuż. Po prostu nie ma micro serrations które będą się wgryzać w materiał podczas takiego przesuwania.

Offline Farulf

  • Opinii: (16)
  • Mieszkaniec knives.pl
  • *****
  • Wiadomości: 1481
  • Płeć: Mężczyzna
  • CBB
Odp: Testy na penetrację - z rosyjskiego fora
« Odpowiedź #6 dnia: 08-07-2006, 00:14:34 »
No tu sie musze z Toba zgodzic. Faktycznie do ciecia ubran, moze poza skora, z ktora powinna sobie poradzic, to brzytwa zdecydowanie sie nie nadaje.
Już nie marudzę tak bardzo. Dorosłem czy się zestarzałem?

Offline rybak

  • fiddler on the roof
  • rybak
  • Opinii: (52)
  • *
  • Wiadomości: 21482
  • Płeć: Mężczyzna
  • sapere aude
    • Ostre miejsce w sieci
Odp: Testy na penetrację - z rosyjskiego fora
« Odpowiedź #7 dnia: 08-07-2006, 00:50:19 »
Mysle, ze nie ma sie o co spierac, im raczej chodzilo nie o dokladna "ostrosc brzytwy" z wygladzaniem na marmusze i trzech paskach skorzanych, tylko w przenosci o bardzo ostry noz.
Jakigoś mje Ponie Buoze stwuozył, takigo mje mos... ن

Offline Syrin

  • Opinii: (0)
  • Świeża krew
  • *
  • Wiadomości: 5
Odp: Testy na penetrację - z rosyjskiego fora
« Odpowiedź #8 dnia: 25-07-2006, 23:57:10 »
Czy moge wtrącić, będąc rosjaninem?  ;-)
Wyraz "ostry jak brzytwa" znaczy właśnie to, co powiedział rybak - chodzi tylko o bardzo ostry nóż, nic więcej. W języku rosyjskim to jest potoczne powiedzonko, bardzo często używane.

Offline Eugene

  • Opinii: (0)
  • Użytkownik knives.pl
  • ****
  • Wiadomości: 819
  • Użytkownik #500
Odp: Testy na penetrację - z rosyjskiego fora
« Odpowiedź #9 dnia: 26-07-2006, 10:07:30 »
To jest kolejny przedruk bardzo starego znananego artykułu Denisa Czerewicznika z Łotwy. Oryginał na stronie http://www.navaja.lv Wielokrotnie tekst omawiano.
Sukcesów,
Gienek.

Offline Ostap

  • knifemaker
  • Opinii: (81)
  • *
  • Wiadomości: 3075
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Testy na penetrację - z rosyjskiego fora
« Odpowiedź #10 dnia: 13-01-2008, 14:32:01 »

• letnie х/б (хлопчатобумажные ???) spodnie

gładkie bawełniane

(дублёная ??? nabijana cwiekami ???) skorzana kurtka z gruba zimowa podszewka.

rodzaj skóry z futrem (podszewka z futra do środka, skóra na zewnątrz- taki ala kożuszek)   :)

Wziąłbym się za tłumaczenie reszty, ale forum nie działa  :rolleyes:
Jeśli macie jeszcze jakieś "trudne wyrazy" (ros, ukr) to walcie na PW  ;)

Offline Pytek2

  • Opinii: (25)
  • Mieszkaniec knives.pl
  • *****
  • Wiadomości: 1079
  • Płeć: Mężczyzna
  • 8,5/19 pasi Shrapnel z jelcem i Rukus
Odp: Testy na penetrację - z rosyjskiego fora
« Odpowiedź #11 dnia: 13-01-2008, 21:19:35 »
To jest kolejny przedruk bardzo starego znananego artykułu Denisa Czerewicznika z Łotwy. Oryginał na stronie http://www.navaja.lv Wielokrotnie tekst omawiano.

Jak Eugene zauważył, temat już był wałkowany. Dzięki za przypomnienie :)
they that give up essential liberty to obtain a little temporary safety deserve neither liberty nor safety- Benjamin Franklin

Offline Gieras

  • Opinii: (12)
  • Użytkownik knives.pl
  • ****
  • Wiadomości: 512
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Testy na penetrację - z rosyjskiego fora
« Odpowiedź #12 dnia: 13-01-2008, 21:35:46 »
Na tą chwilę to pisze, żeby wejśc puźniej bo jest zamknięte :/

Offline mlodyraduh

  • Opinii: (6)
  • Użytkownik knives.pl
  • ****
  • Wiadomości: 875
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Testy na penetrację - z rosyjskiego fora
« Odpowiedź #13 dnia: 15-01-2008, 12:34:27 »
bo to 2 lata temu było pisane ;)

Offline Gieras

  • Opinii: (12)
  • Użytkownik knives.pl
  • ****
  • Wiadomości: 512
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Testy na penetrację - z rosyjskiego fora
« Odpowiedź #14 dnia: 15-01-2008, 12:52:14 »
No faktycznie, i wyszła gafa za mojej strony :x