Autor Wątek: dwie ręce  (Przeczytany 1727 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline hiko

  • Opinii: (49)
  • Użytkownik knives.pl
  • ***
  • Wiadomości: 322
  • Płeć: Mężczyzna
dwie ręce
« dnia: 24-11-2006, 10:14:42 »
dyskusja na temat miecz samuraja dogasa, ale przy jej okazji wyszlo na jaw jak wiele osób ma styczność z mieczami. Ale do sedna bo zaczynam gubić wątek. Przy okazji omawiania budowy itp. była mowa też o technice walki, traktatach, bushido itd.
Czy ktoś walczył kiedyś, albo interesował go aspekt walki na dwie bronie?
Napewno jest to dobre dla rapiera i lewaka oraz kilku szkół uczących jak walczyć jednocześnie kataną i wakizashi, widziałem technike opartą na  aikido gdzie walczyło sie dwoma bokkenami (czy da sie to powtórzyć katanami?) czy cała reszta to mieszanina mitów i takiego lekkiego-mało praktycznego szpanu popularyzowanego przez filmy?
co jest faktem a co mitem? wady i zalety?
czy ktoś może rozwinąć wątek?

Offline warhead

  • Opinii: (21)
  • Mieszkaniec knives.pl
  • *****
  • Wiadomości: 1398
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: dwie ręce
« Odpowiedź #1 dnia: 24-11-2006, 10:44:16 »
Ciezko skoordynowac . Miecz i lewak ok - scisle wyspecjalizowane zastowowanie. 2 ostrza fechtujace. gdyby to bylo skuteczne a nie tylko dla scislej elity to weszlo by do powszechnego uzycia. Pole bitwy w starych czasach weryfikowalo wszelkie "nowosci" techniczne. Nie mam tez sensownej koncepcji co do poruszania sie w trakcie czegos takiego :(
----------------------
KFF - \"Knives For Fun\"
KSS - Knife Shadow System

Offline Kubek

  • knifemaker
  • Opinii: (69)
  • *
  • Wiadomości: 3448
  • Płeć: Mężczyzna
  • Nożownik, dla niemców knifemaker
    • www.kubekknives.pl
Odp: dwie ręce
« Odpowiedź #2 dnia: 24-11-2006, 11:51:05 »
Po raz pierwszy nie zgadzam się z Warhead'em  8D
Rapier i lewak, to bardzo skuteczna para jest, ino na polu bitwy, skuteczniejsza okazała się broń palna.
Na masową skalę, łatwiej, szybciej i taniej wyszkolić muszkietników, niż fechmistrzów.

Myślę również, że tarczę można traktować jako broń drugiej ręki, tym bardziej, że jej rola nie zawsze ograniczała się do defensywy.
Pozdrawiam.

Offline Krug

  • knifemaker
  • Opinii: (91)
  • *
  • Wiadomości: 6249
  • Płeć: Mężczyzna
  • Moria Wootz Steel fan ! Od lat karwia!
    • KRUG-NOŻE.
Odp: dwie ręce
« Odpowiedź #3 dnia: 24-11-2006, 12:06:56 »
Dla tematów dotyczących walki biała bronią  jest chyba utworzone  podforum:
"Technika-Taktyka-Trening" i tam powinno zdaje się zakładać wątki odnoszące się do wszelkiego rodzaju fechtunku.
Tu dyskusja o sposobach walki danym rodzajem broni jest wyłącznie uzupełnieniem dotyczącym technicznych aspektów budowy tychże. Tam też wątek taki wzbudzi znacznie większe zainteresowanie.
Pozwolę sobie wątek przenieść.
Krug-Noże.

Nie odpowiadam na PW? Pisz Pan: krugknivesmalpagmailcom
Na pohybel odchodom bolszewickich odchodów!

Offline Blacha

  • heretyk
  • japonskienoze.pl
  • Opinii: (83)
  • *
  • Wiadomości: 5767
  • Płeć: Mężczyzna
  • cham i prostak
    • moje filmiki z nożami
Odp: dwie ręce
« Odpowiedź #4 dnia: 24-11-2006, 12:17:17 »
walki na 2 szable teżsie trafiały ale to już najlepsi szermierze
jakkolwiek widziałem całkiem niezły pojedynek na 2 szable (w sumie 4) i przyznam że było na co popatrzeć
i wcale nei dlatego że jeden z walczących zarobiłsztychem po czole i że krew i w ogóle ;-)
- A jeśli pewnego dnia będę musiał odejść? -spytał Krzyś, ściskając Misiową łapkę. - Co wtedy? - Nic wielkiego -zapewnił go Puchatek. - Pamiętaj tylko, aby zginąć z mieczem w dłoni, inaczej nie dostaniesz się do Valhalli.

Offline warhead

  • Opinii: (21)
  • Mieszkaniec knives.pl
  • *****
  • Wiadomości: 1398
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: dwie ręce
« Odpowiedź #5 dnia: 24-11-2006, 12:25:12 »
Kubek jednak sie zgodzisz :)

Mi chodzilo o 2 takie same ostrza - 2 szable / 2 miecze 2 ostrza o takim samym zastosowaniu. Lewak i szpada to jednak nie to samo i jest cholernie skuteczne :)

Co do pokazow na 2 szable itp. to ma raczej wydzwiek pokazowy niz praktyczny :)


Pozdrawiam

edutka:

"miecz i lewak - ok " tak napisalem we wczesniejszym swoim poscie :)
« Ostatnia zmiana: 24-11-2006, 12:27:30 wysłana przez warhead »
----------------------
KFF - \"Knives For Fun\"
KSS - Knife Shadow System

Offline kali

  • edgy
  • Szef
  • Opinii: (96)
  • *
  • Wiadomości: 14772
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: dwie ręce
« Odpowiedź #6 dnia: 24-11-2006, 12:29:54 »
rapier i lewak na polu bitwy? zawsze mi się wydawało, że to typowo cywilny zestaw.
There are no tactical knives, only tactical minds
FP

Offline warhead

  • Opinii: (21)
  • Mieszkaniec knives.pl
  • *****
  • Wiadomości: 1398
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: dwie ręce
« Odpowiedź #7 dnia: 24-11-2006, 12:37:14 »
"pole bitwy" oznacza dla mnie po prostu wszelkie miejsca gdzie sie stosowalo ostre narzedzia do robienia kuku blizniemu. Taki skrocik  :rolleyes: :special: moze faktycznie niefortunnie zastosowany :(
----------------------
KFF - \"Knives For Fun\"
KSS - Knife Shadow System

Offline kali

  • edgy
  • Szef
  • Opinii: (96)
  • *
  • Wiadomości: 14772
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: dwie ręce
« Odpowiedź #8 dnia: 24-11-2006, 12:57:23 »
podstawowa wada: trzeba nosić 2 sztuki broni, na co to komu ;)
w FMA szeroko stosuje się walkę dwoma kijami, zaklada sie symetrycznosc technik, czyli zupelnie inaczej niz espada y daga. ale kije są krotkie, lekkie, i glownie "sieczne". 2 rapierow nie wyobrazam sobie, ale rapier to ja tylko pare razy w reku trzymalem :D no i FMA to nie jest typowa szermierka.
There are no tactical knives, only tactical minds
FP

Offline Ignus

  • Opinii: (0)
  • Użytkownik knives.pl
  • **
  • Wiadomości: 106
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: dwie ręce
« Odpowiedź #9 dnia: 24-11-2006, 21:08:08 »
FMA to nie jest typowa szermierka?
Mnie sie wydawalo, ze jak sie walczy biala bronia to to jest szermierka :?

2 bronie to temat rzeka. Espada y daga to rzeczywiscie szczyt mozliwosci i opanowania broni. To nie tylko rapier i lewak (szabla i kindzal), ale np. kij i noz. 2 bronie o absolutnie roznej ruchowosci i skutecznosci (kij uderza, noz tnie) obie rece robia co innego. O skutecznosci decyduje jednak to samo co przy pojedynczej broni: wyczasowanie i wydystansowanie techniki. Zapewniam, ze da sie zrobic :-) Zawsze moge pokazac. Gdybym tylko tak daleko nie mieszkal...

Skutecznosc... raczej w pojedynku niz na polu bitwy. Nacierajace na siebie masy wojska nie daja zbyt duzo czasu na zastosowanie jakiejs finezyjnej techniki.

Prywatnie, wyciagniecie noza w komplecie do batona uwazam za absolutne extremum. Pusta reka daje mi mozliwosc chwytu, kontroli przeciwnika (chocby odepchniecia go gdy jest za blisko). Gdy mam w niej noz... oj slabo to widze...
Tym? - zapytał (...), Nie - ten jest na ludzi...
DAGA - Requiescat In Pace...
Uslyszane od Alicji: "Noz to tez bron a od rakiety balistycznej rozni sie glownie zasiegiem"

Offline kali

  • edgy
  • Szef
  • Opinii: (96)
  • *
  • Wiadomości: 14772
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: dwie ręce
« Odpowiedź #10 dnia: 24-11-2006, 21:15:59 »
FMA to nie jest typowa szermierka?
Mnie sie wydawalo, ze jak sie walczy biala bronia to to jest szermierka :?
tak
jednak często szermierka kojarzona jest "sportowo"
There are no tactical knives, only tactical minds
FP

Offline Ignus

  • Opinii: (0)
  • Użytkownik knives.pl
  • **
  • Wiadomości: 106
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: dwie ręce
« Odpowiedź #11 dnia: 24-11-2006, 21:35:55 »
Fakt, faktem.

A boczna pozycja sportowej szermirerki z zalozenia wyklucza jakiekolwiek zastosowanie drugiej reki.

Zdecydowanie, to nie ta szkola. ;)
Tym? - zapytał (...), Nie - ten jest na ludzi...
DAGA - Requiescat In Pace...
Uslyszane od Alicji: "Noz to tez bron a od rakiety balistycznej rozni sie glownie zasiegiem"

Offline Ripper

  • Kolekcjoner myśli
  • Opinii: (38)
  • Mieszkaniec knives.pl
  • *****
  • Wiadomości: 2697
  • Płeć: Mężczyzna
  • Nie karmić psychopaty.
Odp: dwie ręce
« Odpowiedź #12 dnia: 25-11-2006, 23:31:46 »
Z praktyki: możliwe ale trudne i tak naprawde szkoda na to zachodu.
Free men own guns. Slaves don't.
Ponad 1/3 życia w tym grajdołku :}