Autor Wątek: Stopić stal. Odlewanie staliwa, jaka temperatura?  (Przeczytany 19196 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline beldzior

  • Opinii: (0)
  • Świeża krew
  • *
  • Wiadomości: 9
Stopić stal. Odlewanie staliwa, jaka temperatura?
« dnia: 16-12-2006, 08:49:50 »
Witam wszystkich.
Na budo w dziale Master's  of Steel jestem znany jako ,,Burst...."
Dawno tam nie zaglądałem, a tutaj zapomniałem hasła.
Mam pytanie co do topienia stali-nie związane z wykonywaniem noży.
Czy na domowym palenisku, kuźni z silnikiem 10km  Ślinię się  da radę stopić stal?
Czy potrzeba czegoś jeszcze?
Topniki?
Jeżeli tak to skąd je wziąć?
Chodzi mi tutaj o domowe sposoby.
Udało mi się rozgrzać na niej hartowany płaskownik do  białości, czy dużo brakuje to stopienia stali?
Zrobiłem formę, i chciałbym odlać staliwo.
Wiem że to nie z nożami związane ale tutaj osoby w temacie siedzą.
Pozdrawiam i z góry dziękuję za odpowiedź. 

Offline simon

  • prawie jak Scrimshander
  • knifemaker
  • Opinii: (12)
  • *
  • Wiadomości: 4349
  • Płeć: Mężczyzna
  • nożorób na odwyku :/
    • Simon Knives
Odp: Stopić stal. Odlewanie staliwa, jaka temperatura?
« Odpowiedź #1 dnia: 16-12-2006, 10:58:51 »
moze poszukaj troche materialow o dymarkach...
mysle, ze gdybys dobrze odizolowal palenisko i cos pokombinowal z odzyskiwaniem spalin(czy jakos tak) nto by poszlo, ale w sumie sie nie znam i to takie moje luzne przemyslenia :)
Jestem żonaty 8D i mam syna!!!
Aambeld pokazał nóż (swój) ;P

Offline melonmelon

  • Opinii: (154)
  • Mieszkaniec knives.pl
  • *****
  • Wiadomości: 5859
  • Płeć: Mężczyzna
    • moje narządy :)
Odp: Stopić stal. Odlewanie staliwa, jaka temperatura?
« Odpowiedź #2 dnia: 16-12-2006, 11:01:21 »
1. staliwo czy żeliwo??
2. masz jakiś konkretny wymagany skład chemiczny??
3. jeśli tylko staliwo to można dobrac takie coby miały trochu nizszą temp. topienia
4. węgiel drzewny nie da rady, może koks, na pewno gaz da radę
5. przygotuj sie także z wysuszoną/gorącą formą coby nie wybuchła, krzywdy byś se nie zrobił
6. przygotuj się z konstrukcją formy, wlewy, przelewy/wylewy
7. topnik?? wapno kamienne suszone :) idealus topnikus
8. przygotuj se trochu aluminium w małych kawałeczkach, coby odtlenić
9. pamietaj o stratach na wypalającym się weglu, żuzlu powstającym ze stali
10. samo stopienie nie wystarczy, musisz podgrzać jeszcze wyżej, coby opuscić całkowicie linię likwidus na układize żelazowegiel

czakamy na szczegóły

pozdro
Nie ma mnie, w Łodzi siedzę.
Zapraszam na blog o obróbce cieplnej http://blog.melontools.com/obrobka_cieplna/

trochu stali na noże?
https://forum.knives.pl/index.php?topic=184641.

kluczyki robię, gitarki, mogę skrzypce

DORADZTWO W ZAGADNIENIACH OBRÓBKI CIEPLNEJ STALI I NIE TYLKO

Offline beldzior

  • Opinii: (0)
  • Świeża krew
  • *
  • Wiadomości: 9
Odp: Stopić stal. Odlewanie staliwa, jaka temperatura?
« Odpowiedź #3 dnia: 16-12-2006, 16:48:46 »
a więc tak:
Staliwo, nie żeliwo.
Skład chemiczny- tutaj nie mam nic określonego.
Ważne jest aby odlany przedmiot był łatwy i przyjemny  w obróbce, a po uzyskaniu odpowiedniego kształtu można go było zahartować  aby był twardy i wytrzymały.
Czy forma gipsowa się nadaje?
,,Matryce" - chyba tak sie to nazywa wykonam z wosku.
Wosk zaleje gipsem i następnie go wytopie.
Przedmiot ten jest o zbyt skomplikowanym kształcie aby wykonać go na frezarce.
Pewnie doświadczony frezer by to zrobił, albo na CNC i ja, lecz ani nie znam doświadczonego frezera ani frezarki CNC.
Czy naczynie może być z gliny?
W jaki sposób ogrzać formę?

Ile czasu średnio zajmuje stopienie stali?-------------\
                                                                     ............................> Tak mniej, więcej.
Ile czasu ona zastyga?--------------------------------------/
Czy forma może zastygać na powietrzu?       
Jak krok po kroku wykonać cała tą czynność ?
Proszę o instruktaż i dalsze rady.
Za pomoc dziękuję.
Pozdrawiam.

Offline simon

  • prawie jak Scrimshander
  • knifemaker
  • Opinii: (12)
  • *
  • Wiadomości: 4349
  • Płeć: Mężczyzna
  • nożorób na odwyku :/
    • Simon Knives
Odp: Stopić stal. Odlewanie staliwa, jaka temperatura?
« Odpowiedź #4 dnia: 16-12-2006, 20:50:08 »
wlasnie sobie przypomnialem ze byl juz gdzies taki temat... ide poszukac a jak cos to wrzuce linka...
Jestem żonaty 8D i mam syna!!!
Aambeld pokazał nóż (swój) ;P

Offline Krug

  • knifemaker
  • Opinii: (91)
  • *
  • Wiadomości: 6250
  • Płeć: Mężczyzna
  • Moria Wootz Steel fan ! Od lat karwia!
    • KRUG-NOŻE.
Odp: Stopić stal. Odlewanie staliwa, jaka temperatura?
« Odpowiedź #5 dnia: 16-12-2006, 21:14:22 »
Gips stopi sie nawet jak będziesz odlewał aluminium!
Z całym szacunkiem, ale potrzebujesz przynajmniej minimum teorii, a o tą łatwiej w starych podręcznikach, nawet tych z ZSZ, które jeszcze można wygrzebać w bibliotekach - tytuły w katalogach bibliotecznych(było tego dość sporo). Podstawy oldewnictwa w technologiach dla ślusarzy itp.

Chociaż... bułat wytapiają  w niewielkich piecach z zastosowaniem nadmuchu podobnego tym z palenisk kowalskich.
Łatwiej będzie chyba zlecić tą pracę  odlewni metali...


Krug-Noże.

Nie odpowiadam na PW? Pisz Pan: krugknivesmalpagmailcom
Na pohybel odchodom bolszewickich odchodów!

Offline melonmelon

  • Opinii: (154)
  • Mieszkaniec knives.pl
  • *****
  • Wiadomości: 5859
  • Płeć: Mężczyzna
    • moje narządy :)
Odp: Stopić stal. Odlewanie staliwa, jaka temperatura?
« Odpowiedź #6 dnia: 16-12-2006, 21:24:08 »
po kolei
1. skłąd masz juz określony - bedzie wynikał z wymaganych włąsnościkoncowych, na pewno jakas stopówka
2. łatwy i przyjemny w obróbce tzn. po odlaniu należy go odprężyć
3. glinowa sie nie nadaje, gipsowa się nie nadaje (forma)
raczej wchodzi w gre jakaś gotowa masa formierska, lub masa ogniotrwała wysokoglinowa lub magnezytowa
4. kcesz jechać metodą wytapanego wosku, oki, ale nie wosk raczej, masy o jakich mówimy to raczej model z tworzywa, cyny, ołowiu
poczatek na pewno oki, czyli
-gips, forma dzielona
-odlać model z cyny/ołowiu/tworzywa sztucznego (nie żywica)
-do masy formierskiej, zrobić wylewy (weź se jakąś książkę mechanika coby konstrukcję odlewów zrobić)
-wygrzać formę (gdzie w 150 st. C), wytopić model (tu cholera uwaga, trza wymysleć sposób, żeby cała cyna/wosk się wytopiły, jak troche zostanie, to przy zalewaniu może rozerwać formę)
-zagrzać formę (i tu cholera nie wiem, musi być ona podjrzewam powyzej 500st. C)
-odlać się
przedtem
musisz mieć tygiel z materiału co wytrzyma powyżej 1600st. C, czyli alund, magnezyt (gips, szamot odpadają)
ogrzewanie?? mnie najbardziej podchodzi gazowe (2/3 palniki autogen)
ogrzanie formy?? panlik gazowy, grzac powoli
ile czasu??
zależy od wymagaznego wsadu (kg) i mocy palników
ile bedzie zastygac podejrzewam 2 godz max
nie wiem reszty, to se wymysliłem, u mnie sie nie odlewa do form ceramicznych

pozdro
Nie ma mnie, w Łodzi siedzę.
Zapraszam na blog o obróbce cieplnej http://blog.melontools.com/obrobka_cieplna/

trochu stali na noże?
https://forum.knives.pl/index.php?topic=184641.

kluczyki robię, gitarki, mogę skrzypce

DORADZTWO W ZAGADNIENIACH OBRÓBKI CIEPLNEJ STALI I NIE TYLKO

Offline simon

  • prawie jak Scrimshander
  • knifemaker
  • Opinii: (12)
  • *
  • Wiadomości: 4349
  • Płeć: Mężczyzna
  • nożorób na odwyku :/
    • Simon Knives
Odp: Stopić stal. Odlewanie staliwa, jaka temperatura?
« Odpowiedź #7 dnia: 16-12-2006, 21:36:46 »
-zagrzać formę (i tu cholera nie wiem, musi być ona podjrzewam powyzej 500st. C)

jezeli chodzi o wygrzanie formy przed odlewem to w stomatologii przy odlewaniu metali tofrma musi byc wygrzana na ok 900-950 stopni przy temp topienia metalu ok 1250 stopni. to tak w przyblizeniu...
Jestem żonaty 8D i mam syna!!!
Aambeld pokazał nóż (swój) ;P

Offline wiesiek1964

  • Opinii: (0)
  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 48
Odp: Stopić stal. Odlewanie staliwa, jaka temperatura?
« Odpowiedź #8 dnia: 28-11-2009, 21:20:17 »
witam  a jezeli chodzi o bułat i jego wytop mozna jakieś podpowiedzi

Online Trollsky

  • troll warsztatowy
  • Kierownik
  • Opinii: (101)
  • *
  • Wiadomości: 9822
  • Płeć: Mężczyzna
    • Trollsky Custom Knives
Odp: Stopić stal. Odlewanie staliwa, jaka temperatura?
« Odpowiedź #9 dnia: 28-11-2009, 21:32:00 »
a co to jest bułat ? to cos zwiazanego z archeologią ?

Offline Strzyż

  • knifemaker
  • Opinii: (43)
  • *
  • Wiadomości: 1650
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Stopić stal. Odlewanie staliwa, jaka temperatura?
« Odpowiedź #10 dnia: 28-11-2009, 22:02:52 »
Nie, z muzyka :D
Broni, klejnotów i kobiet nie kupuje się przy blasku świec, ani przez internet. -starożytne przysłowie wschodu.

Offline kin241

  • Opinii: (8)
  • Użytkownik knives.pl
  • ***
  • Wiadomości: 430
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Stopić stal. Odlewanie staliwa, jaka temperatura?
« Odpowiedź #11 dnia: 28-11-2009, 22:36:52 »
Odlewnictwo zarówno metali kolorowych jak i stali stopowych to bardzo rozległa wiedza. To takze dziedzina dosć niebezpieczna uwagi na bardzo wysokie temperatury. Stal topi sie w zakresie ok.1570 st C. Woda pow 1000 st.C rozkłada sie bezpośrednio na wodór i tlen a to mieszanina robiaca nie tylko huk.
Chyba lepiej zlecic to odlewni, na pewno wyjdzie taniej. Chyba ze drązenie tematu wynika ze wzgledów poznawczych to wtedy polecam zaopatrzenie sie w bogatą literaturę. Niestety nie jestem stalownikiem i nie mogę pomoc w tym zakresie ale sprawa jest raczej bardzo skomplikowana.

Offline Strzyż

  • knifemaker
  • Opinii: (43)
  • *
  • Wiadomości: 1650
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Stopić stal. Odlewanie staliwa, jaka temperatura?
« Odpowiedź #12 dnia: 29-11-2009, 00:43:58 »
Nie warto otwartych dżwi wyważac. Są firmy które robią takie odlewy, znają się, mają praktykę. Cena w granicach 30-40 zł/kg W domowych warunkach można bawić się z doskonałym skutkiem w odlewanie metali kolorowych. Odlewanie stali wymaga naprawdę kosztownego sprzętu i dużej wiedzy. Jak wiele rzeczy jest to mozliwe dla amatora ale czy warto?
Broni, klejnotów i kobiet nie kupuje się przy blasku świec, ani przez internet. -starożytne przysłowie wschodu.