Autor Wątek: dlaczego cholera nie moge naostrzyć szybko noża  (Przeczytany 86587 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline Diabelek

  • bez rogow
  • FT Member
  • Opinii: (79)
  • *****
  • Wiadomości: 3484
  • Płeć: Mężczyzna
  • Predator killer
Odp: dlaczego cholera nie moge naostrzyć szybko noża
« Odpowiedź #40 dnia: 09-03-2010, 12:19:21 »
"podczas ostrzenia mozesz szybciej wyrwać ziarno niż podczas cięcia "
nawet ja nie czesto kroje ceramike, szklo czy inne twarde ustrojstwa, wiec to oczywiste jest ;)

"ostrzenie na osełce diamentowej (diament osadzony w niklowym matrixie), mocno przyciśniesz - kupujesz nową po 1 dniu, ciśniesz słabo - masz latami"
ta analogie mozna przerzucic na alumine i stal z weglikami i wychodzi, ze jesli bedziemy delikatanie ostrzyc to nie wyrwiemy weglikow ze stali

"twardość mozna bezpośrednio przekładać na odporność na tępienie"
nic z tego z mojego doswiadczenia, zakladajac ze S30V od CRK to dokladnie ta sama stal co u Fantomiego, to 58 HRC w Sebci lepiej trzymala ostrosc niz 61 HRC HB01, w dodatku jak wspominalem katy ostrzenia byly znacznie rozne, teoretycznie na korzysc HB01, nie mowie oczywiscie o poddatnosci na wykruszenia, ale o delikatnym cieciu "po bozemu", po zmianie kata trzymanie ostrosci HB01 znacznie mi sie poprawialo

"masz moze wiedzę jaka jest ilość węglików w np. s30v po obróbce cieplnej"
wedle fotki Kaliego wegliki maja do okolo 7 um a wiekszosc ma kolo 2 um
"Wciąż zadziwia mnie, czemu ktokolwiek, kiedykolwiek mógłby chcieć czegoś więcej niż SOCOM"
Microtech: Socom, M-Socom Combo; ER Shrapnel; Joah; PiTiN; LM Wave
SF: M6, Kroma, HS2, L1; HDS U60; Inova: X5, X0, X1 SSC&lambda

Offline kali

  • edgy
  • Szef
  • Opinii: (97)
  • *
  • Wiadomości: 14844
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: dlaczego cholera nie moge naostrzyć szybko noża
« Odpowiedź #41 dnia: 09-03-2010, 12:20:17 »
jeszcze jedna uwaga co do zdjęć - nie mam pojęcia, jak hartowane były te stale. załóżmy, że typowo wg. książki ;)
i jeszcze jedna uwaga: Larrin Thomas (właściciel zdjęć, może i autor) to syn Devina:
http://www.devinthomas.com/
« Ostatnia zmiana: 09-03-2010, 12:28:13 wysłana przez kali »
There are no tactical knives, only tactical minds
FP

Offline Diabelek

  • bez rogow
  • FT Member
  • Opinii: (79)
  • *****
  • Wiadomości: 3484
  • Płeć: Mężczyzna
  • Predator killer
Odp: dlaczego cholera nie moge naostrzyć szybko noża
« Odpowiedź #42 dnia: 09-03-2010, 12:26:51 »
co do microserrations, to trzeba rozroznic te uzyskane potencjalnym wypieszczeniem KT na bialych i powyrywaniem weglikow, od tych uzyskanych grubym ziarnem diamentow
Melon rozgrzebaliscie temat z ktorego nie wyjdzie zbyt duzo wnioskow moim zdaniem, kazdy bedzie ostrzyl na czuja jak do tej pory i osiagnie to co bedzie chcial bez cyferek i zastanawiania sie nad problemem z takim zaglebieniem jak to zaczeliscie z Bartkiem ;)
chcecie udowodnic potencjalna wyzszosc jednej stali nad druga? na sile mozecie, ale i tak osobiste wymogi u kazdego z nas zostana
"Wciąż zadziwia mnie, czemu ktokolwiek, kiedykolwiek mógłby chcieć czegoś więcej niż SOCOM"
Microtech: Socom, M-Socom Combo; ER Shrapnel; Joah; PiTiN; LM Wave
SF: M6, Kroma, HS2, L1; HDS U60; Inova: X5, X0, X1 SSC&lambda

Offline kali

  • edgy
  • Szef
  • Opinii: (97)
  • *
  • Wiadomości: 14844
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: dlaczego cholera nie moge naostrzyć szybko noża
« Odpowiedź #43 dnia: 09-03-2010, 12:28:19 »
zwróćcie uwagę: małe węgliki w S30V (drobnoziarnistej przecież) są większe niż szerokość brzytewnego ostrza, ich naprawdę nie ma co trzymać z boku, jeśli są na krawędzi.
Diabełek: czy Melon kiedyś kogoś do czegoś zmuszał? ;) po prostu dobrze wiedzieć pewne rzeczy.
co by się przydało - zdjęcia ostrzy z różnych stali, ale podtrawionych :)
« Ostatnia zmiana: 09-03-2010, 12:30:48 wysłana przez kali »
There are no tactical knives, only tactical minds
FP

Offline Bartek L

  • Opinii: (7)
  • Użytkownik knives.pl
  • ****
  • Wiadomości: 967
  • Płeć: Mężczyzna
  • sparrow killer
Odp: dlaczego cholera nie moge naostrzyć szybko noża
« Odpowiedź #44 dnia: 09-03-2010, 12:30:47 »
ta analogie mozna przerzucic na alumine i stal z weglikami i wychodzi, ze jesli bedziemy delikatanie ostrzyc to nie wyrwiemy weglikow ze stali
Owszem ale twardemu węglikowi miękką aluminą będziemy robić masaż zamiast go naostrzyć.
"twardość mozna bezpośrednio przekładać na odporność na tępienie"
nic z tego z mojego doswiadczenia, zakladajac ze S30V od CRK to dokladnie ta sama stal co u Fantomiego, to 58 HRC w Sebci lepiej trzymala ostrosc niz 61 HRC HB01, w dodatku jak wspominalem katy ostrzenia byly znacznie rozne, teoretycznie na korzysc HB01, nie mowie oczywiscie o poddatnosci na wykruszenia, ale o delikatnym cieciu "po bozemu", po zmianie kata trzymanie ostrosci HB01 znacznie mi sie poprawialo
Zakładając, że masz dwa kawałki S30V obie na 60HRC. Mogą się one jednak diametralnie różnić właściwościami. Bo różne książki są a poza tym jednemu wyjdzie tak a drugiemu inaczej. Innymi słowy pomimo tych samych twardości to jeden kawałek stali może być zahartowany dobrze a drugi spartolony.

Kali
W jakim powiększeniu te fotki są? (liczyć mi się z mikrometrów nie chce)
« Ostatnia zmiana: 09-03-2010, 12:33:29 wysłana przez Bartek L »
God gave you a soul.
Your parents, a body.
Your country, a rifle.
Keep all of them clean.

Offline kali

  • edgy
  • Szef
  • Opinii: (97)
  • *
  • Wiadomości: 14844
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: dlaczego cholera nie moge naostrzyć szybko noża
« Odpowiedź #45 dnia: 09-03-2010, 12:36:27 »
Kali
W jakim powiększeniu te fotki są? (liczyć mi się z mikrometrów nie chce)
wiem tyle co ty ;P poza tym co da Ci powiększenie, skoro fotkę wyświetlasz sobie na mniejszym albo większym monitorze? :)

btw: tam są zdjęcia trawionych ostrzy, ale: 1. bez skali, 2. zużytych, nie wiadomo jakie ostrze jest szerokie. duży węglik z 440C może mieć z 10 um, a może połowę mniej.
There are no tactical knives, only tactical minds
FP

Offline Bartek L

  • Opinii: (7)
  • Użytkownik knives.pl
  • ****
  • Wiadomości: 967
  • Płeć: Mężczyzna
  • sparrow killer
Odp: dlaczego cholera nie moge naostrzyć szybko noża
« Odpowiedź #46 dnia: 09-03-2010, 12:38:38 »
Bo na powiększeniach 100x i 200x (w warunkach domowych) coś się węglików dopatrzyć nie mogę. Się po to pytam, żeby wiedzieć ile mi brakuje (powiększenia).
God gave you a soul.
Your parents, a body.
Your country, a rifle.
Keep all of them clean.

Offline kali

  • edgy
  • Szef
  • Opinii: (97)
  • *
  • Wiadomości: 14844
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: dlaczego cholera nie moge naostrzyć szybko noża
« Odpowiedź #47 dnia: 09-03-2010, 12:43:56 »
30 mikrometrów to dajmy na to 3 centymetry dla równego rachunku, więc pi razy oko tysiąckrotne, tak bym szacował, o rząd się chyba nie mylę ;)
tylko mi nie piszcie, że to więcej niż 3 cm, bo nie wiecie (tak jak ja) jakie duże są oryginalne fotki ;P
« Ostatnia zmiana: 09-03-2010, 12:46:06 wysłana przez kali »
There are no tactical knives, only tactical minds
FP

Offline Diabelek

  • bez rogow
  • FT Member
  • Opinii: (79)
  • *****
  • Wiadomości: 3484
  • Płeć: Mężczyzna
  • Predator killer
Odp: dlaczego cholera nie moge naostrzyć szybko noża
« Odpowiedź #48 dnia: 09-03-2010, 12:47:05 »
Owszem ale twardemu węglikowi miękką aluminą będziemy robić masaż zamiast go naostrzyć.
Nie, wegliki zbiora alumine, tak jak robia to diamenty ze stala ;) ogladnij brazowe prety wysluzonego triangla, srodek bedzie wyjechany

Zakładając, że masz dwa kawałki S30V obie na 60HRC. Mogą się one jednak diametralnie różnić właściwościami. Bo różne książki są a poza tym jednemu wyjdzie tak a drugiemu inaczej. Innymi słowy pomimo tych samych twardości to jeden kawałek stali może być zahartowany dobrze a drugi spartolony.
to ja wiem, wiec twardosc nie jest wyznacznikiem trzymania ostrosci,
okazuje sie dodatkowo, ze noz ostrzony na 15 stopni nie koniecznie musi dluzej trzymac ostrosc od tego samego ostrza jechanego na 20 stopni

Diabełek: czy Melon kiedyś kogoś do czegoś zmuszał? ;) po prostu dobrze wiedzieć pewne rzeczy.
ale potrafi bardzo dobrze sugerowac ;) :D no ale podyskutowac i porownac wiedze wsparta teoria z wiedza totalnego laika ostrzacego noze zawsze warto, zobaczymy co wyjdzie :D

"Wciąż zadziwia mnie, czemu ktokolwiek, kiedykolwiek mógłby chcieć czegoś więcej niż SOCOM"
Microtech: Socom, M-Socom Combo; ER Shrapnel; Joah; PiTiN; LM Wave
SF: M6, Kroma, HS2, L1; HDS U60; Inova: X5, X0, X1 SSC&lambda

Offline Bartek L

  • Opinii: (7)
  • Użytkownik knives.pl
  • ****
  • Wiadomości: 967
  • Płeć: Mężczyzna
  • sparrow killer
Odp: dlaczego cholera nie moge naostrzyć szybko noża
« Odpowiedź #49 dnia: 09-03-2010, 12:54:08 »
Nie, wegliki zbiora alumine, tak jak robia to diamenty ze stala ;) ogladnij brazowe prety wysluzonego triangla, srodek bedzie wyjechany
Qrde zapomniałem (chyba ze zmęczenia jakiegoś), że to działa w obie strony.
wiec twardosc nie jest wyznacznikiem trzymania ostrosci,
Jest jeśli stal jest właściwie zahartowana. Jakiś czas temu o jedwabnikach pisałem ale chyba chodzi o coś jeszcze. Melon jest "ciut" bieglejszy ode mnie w temacie.
God gave you a soul.
Your parents, a body.
Your country, a rifle.
Keep all of them clean.

Offline Diabelek

  • bez rogow
  • FT Member
  • Opinii: (79)
  • *****
  • Wiadomości: 3484
  • Płeć: Mężczyzna
  • Predator killer
Odp: dlaczego cholera nie moge naostrzyć szybko noża
« Odpowiedź #50 dnia: 09-03-2010, 13:00:11 »
dobra jak przeliczyc granacje papieru sciernego czy oselek w tym diamentowych na grubosc ziarna w micrometrach?
bo nie wiem czy np oselka diamentowa o granacji 500 ma wieksze ziarno od naszych weglikow czy mniejsze?
"Wciąż zadziwia mnie, czemu ktokolwiek, kiedykolwiek mógłby chcieć czegoś więcej niż SOCOM"
Microtech: Socom, M-Socom Combo; ER Shrapnel; Joah; PiTiN; LM Wave
SF: M6, Kroma, HS2, L1; HDS U60; Inova: X5, X0, X1 SSC&lambda

Offline Bartek L

  • Opinii: (7)
  • Użytkownik knives.pl
  • ****
  • Wiadomości: 967
  • Płeć: Mężczyzna
  • sparrow killer
Odp: dlaczego cholera nie moge naostrzyć szybko noża
« Odpowiedź #51 dnia: 09-03-2010, 13:03:29 »
A tak na marginesie to mnie wyszło, że te fotki mają powiększenie ok. 1700x :)
God gave you a soul.
Your parents, a body.
Your country, a rifle.
Keep all of them clean.

Offline Diabelek

  • bez rogow
  • FT Member
  • Opinii: (79)
  • *****
  • Wiadomości: 3484
  • Płeć: Mężczyzna
  • Predator killer
Odp: dlaczego cholera nie moge naostrzyć szybko noża
« Odpowiedź #52 dnia: 09-03-2010, 13:06:03 »
A tak na marginesie to mnie wyszło, że te fotki mają powiększenie ok. 1700x :)
na jakim monitorze ? ;)
"Wciąż zadziwia mnie, czemu ktokolwiek, kiedykolwiek mógłby chcieć czegoś więcej niż SOCOM"
Microtech: Socom, M-Socom Combo; ER Shrapnel; Joah; PiTiN; LM Wave
SF: M6, Kroma, HS2, L1; HDS U60; Inova: X5, X0, X1 SSC&lambda

Offline Bartek L

  • Opinii: (7)
  • Użytkownik knives.pl
  • ****
  • Wiadomości: 967
  • Płeć: Mężczyzna
  • sparrow killer
Odp: dlaczego cholera nie moge naostrzyć szybko noża
« Odpowiedź #53 dnia: 09-03-2010, 13:07:21 »
A co za różnica? Na fotkach są podane skale. Wystarczy przyłożyć linijkę do monitora a konkretnie do skali i przeliczyć :P
God gave you a soul.
Your parents, a body.
Your country, a rifle.
Keep all of them clean.

Offline Diabelek

  • bez rogow
  • FT Member
  • Opinii: (79)
  • *****
  • Wiadomości: 3484
  • Płeć: Mężczyzna
  • Predator killer
Odp: dlaczego cholera nie moge naostrzyć szybko noża
« Odpowiedź #54 dnia: 09-03-2010, 13:11:05 »
zmien rozdzielczosc w monitorze a skala sie zmieni ;) wiec przelicznik to powiekszenie x1700 dla np monitora 22 cale o rozdzielczosci 1680x1050
"Wciąż zadziwia mnie, czemu ktokolwiek, kiedykolwiek mógłby chcieć czegoś więcej niż SOCOM"
Microtech: Socom, M-Socom Combo; ER Shrapnel; Joah; PiTiN; LM Wave
SF: M6, Kroma, HS2, L1; HDS U60; Inova: X5, X0, X1 SSC&lambda

Offline kali

  • edgy
  • Szef
  • Opinii: (97)
  • *
  • Wiadomości: 14844
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: dlaczego cholera nie moge naostrzyć szybko noża
« Odpowiedź #55 dnia: 09-03-2010, 13:11:16 »
Wystarczy przyłożyć linijkę do monitora
no i na jednym będzie to 5 cm, na innym 7 cm, a na innym 4. a jak duże jest oryginalne zdjęcie, tego nie wiesz, ale myślę, że mniejsze niż wyświetlane. dlatego pisałem disclaimer ;P
There are no tactical knives, only tactical minds
FP

Offline Bartek L

  • Opinii: (7)
  • Użytkownik knives.pl
  • ****
  • Wiadomości: 967
  • Płeć: Mężczyzna
  • sparrow killer
Odp: dlaczego cholera nie moge naostrzyć szybko noża
« Odpowiedź #56 dnia: 09-03-2010, 13:18:04 »
Eeeeee noooo tegoooo.... Problemy z matematyką jakieś mam dzisiaj... alboco...? :badass:
God gave you a soul.
Your parents, a body.
Your country, a rifle.
Keep all of them clean.

Offline Diabelek

  • bez rogow
  • FT Member
  • Opinii: (79)
  • *****
  • Wiadomości: 3484
  • Płeć: Mężczyzna
  • Predator killer
Odp: dlaczego cholera nie moge naostrzyć szybko noża
« Odpowiedź #57 dnia: 09-03-2010, 13:21:40 »
nie badz dla siebie taki krytyczny :* wystarczylo podac parametry monitora i jest wszystko oki ;)

ponowie pytanie o przeliczenie granacji oselek na grubosc ziarna, bo poprzednia wypowiedz troszke utonela
"Wciąż zadziwia mnie, czemu ktokolwiek, kiedykolwiek mógłby chcieć czegoś więcej niż SOCOM"
Microtech: Socom, M-Socom Combo; ER Shrapnel; Joah; PiTiN; LM Wave
SF: M6, Kroma, HS2, L1; HDS U60; Inova: X5, X0, X1 SSC&lambda

Offline Bartek L

  • Opinii: (7)
  • Użytkownik knives.pl
  • ****
  • Wiadomości: 967
  • Płeć: Mężczyzna
  • sparrow killer
Odp: dlaczego cholera nie moge naostrzyć szybko noża
« Odpowiedź #58 dnia: 09-03-2010, 13:25:04 »
God gave you a soul.
Your parents, a body.
Your country, a rifle.
Keep all of them clean.

Offline Diabelek

  • bez rogow
  • FT Member
  • Opinii: (79)
  • *****
  • Wiadomości: 3484
  • Płeć: Mężczyzna
  • Predator killer
Odp: dlaczego cholera nie moge naostrzyć szybko noża
« Odpowiedź #59 dnia: 09-03-2010, 13:49:25 »
uuu wykres nieliniowy, nie mam czasu tego przeliczyc w exelu (bo musialbym sie tego najpierw nauczyc ;) ), ale juz widac, ze skoro koncze ostrzenie na diamentach 360 to drobinki diamentu sa okolo dziesieciokrotnie wieksze od weglikow, moze jeszcze wiecej moze mniej, ale to juz daje jakas skale porownawcza
"Wciąż zadziwia mnie, czemu ktokolwiek, kiedykolwiek mógłby chcieć czegoś więcej niż SOCOM"
Microtech: Socom, M-Socom Combo; ER Shrapnel; Joah; PiTiN; LM Wave
SF: M6, Kroma, HS2, L1; HDS U60; Inova: X5, X0, X1 SSC&lambda