Autor Wątek: Sprzedawcy podróbek - czarna lista  (Przeczytany 91375 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline Fauxpas

  • Opinii: (89)
  • Użytkownik knives.pl
  • ****
  • Wiadomości: 947
  • Płeć: Mężczyzna
Sprzedawcy podróbek - czarna lista
« dnia: 19-12-2007, 10:05:25 »
Zdaję sobie sprawę, iż już istnieją podobne wątki na forum, jednak ten ma być(przynajmniej taką mam nadzieję) bardziej
przejrzysty i pomagający szybciej sprawdzić czy warto interesować się danym produktem, który mamy zamiar kupić na serwisie aukcyjnym, czy też nie.


Kupowanie na serwisach aukcyjnych.


Porady, które tutaj przedstawiam, są dla większości oczywiste. Nie ma w nich żadnej wiedzy tajemnej, ani też rzeczy niesłychanie odkrywczych. Jednak jako, że wciąż podróby są kupowane postanowiłem spisać kilka rad wujka "Dobra Rada" Fauxpas, który miał to szczęście, że jak do tej pory nie dał się jeszcze naciąć.
Przy pisaniu korzystałem nie tylko z własnego doświadczenia, ale również z głosów i opinii pojawiających się na forum.

                                                                                  Porady ogólne

1.Cena.
Niska cena jest zawsze podejrzana, oczywiście każdy marzy by ubić interes życia i nic w tym złego jednak takie działanie szczególnie na portalach aukcyjnych, wiąże się w 99% z wywaleniem pieniędzy w błoto.
Dlatego też przed zakupem warto sprawdzić, czy interesujący nas nóż pojawia się na innych aukcjach, jeśli tak to za ile.
Warto sprawdzić również cenę noża w internetowych sklepach w ameryce. Jeśli cena interesującego noża jest znacznie niższa niż za oceanem jest niemalże pewne, iż mamy do czynienia z podróbą.


2.Towar
Warto dokładnie oglądać wystawiony towar, brak zdjęć jest automatycznie dyskwalifikujący,należy obejrzeć dokładnie a ponadto
porównać ze zdjęciami zamieszczonymi na stronach producentów, forach poświęconych tematyce nożowej, ostatecznie nawet
obejrzeć interesujący nas przedmiot w sklepie.
Szczególnie baczną uwagę polecam zwracać na pierdółki typu kołek, śrubki nacięcia oraz ogólne wykończenie noża.  
Polecam również zapytanie sprzedawcy czy posiada opakowanie oryginalne, a jeśli tak dlaczego go nie ma na fotografii i czy może nam przysłać zdjęcie noża i opakowania.
Ostatecznie jeżeli wątpliwości dotyczą drogiego noża, można się pokusić o wysłanie zdjęć do producenta i zapytanie jego o opinię.


3.Sprzedawca.

Napisano masę dokumentów jak nie dać się naciąć oszutom, tzn. nie mam tutaj na myśli handlarzom podróbek tylko osobom, które

w ogóle nie przyślą nam zakupionego towaru. Dlatego rzucę tutaj tylko garścią oczywistych porad.
 - sprawdzić, ilość pozytywnych i negatywnych opinii oraz procent jaki stanowią jedne do drugich.
 - warto poczytać niektóre, nawet pozytywne komentarze, i zobaczyć, czy nie są one nabite sztucznie przez znajomych królika.
 - skąd jest sprzedawca, może mieszkamy w pobliżu? Wówczas warto umówić się na odbiór osobisty.
 
Warto jest, w przypadku podejrzenia, iż dany produkt jest podróbką sprawdzić, czym jeszcze handluje dany sprzedawca.
Może to pomóc w przypadku gdy inne towary handlarza, są bardziej oczywiste i łatwiej rozpoznawalne jako podróbka.



Prosiłbym o umieszczanie na tej liście wyłącznie pewników, tzn. osób, które nie budzą wątpliwości, iż dana osoba to sprzedawca podróbek
Jeśli ktoś ma wątpliwości lepiej by upewnił się przed dodaniem takiej osoby do listy, nie mamy przecież zamiaru robić komuś świństwa.
I kolejna uwaga proszę o usuwanie osób z listy w przypadku "nawrócenia".



Jeżeli sprzedawca posiada towar mieszany, tzn. nie tylko noże, ale również inne przedmioty wówczas lista dotyczy jedynie noży i przedmiotów z nimi związanych, nie całego asortymentu. Może być również tak, iż sprzedawca posiada oryginał, lub niektóre jego produkty są wątpliwej jakości, ale niekoniecznie muszą stanowić podróbkę. Jednak mając do czynienia z osobami wymienionymi na liście należy mieć się szczególnie na baczności.



Czarna lista:  

2001drobiazgów: http://www.allegro.pl/show_user.php?uid=11411189
allegrosika http://allegro.pl/show_user.php?uid=7949759
best_time: http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=1809619
bgpiast: http://www.allegro.pl/show_user.php?uid=4941822
BOBB3: http://www.allegro.pl/show_user.php?uid=3071927
bronbiala_com: http://www.allegro.pl/show_user.php?uid=11598687
decent69_2007: http://www.allegro.pl/show_user.php?uid=7869440
emag21: http://www.allegro.pl/show_user.php?uid=4051277
EMJOTTT: http://www.allegro.pl/show_user.php?uid=5842907
FHU_KREIDERS: http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=7088771
gosiakkicia: http://www.allegro.pl/show_user.php?uid=7954236
Hanet:   http://www.allegro.pl/show_user.php?uid=4851892
jagjul: http://www.allegro.pl/show_user.php?uid=4037305
jarekmotyl: http://www.allegro.pl/show_user.php?uid=1427178
kaskada468: http://allegro.pl/show_user.php?uid=7878336
kolomir55: http://www.allegro.pl/show_user.php?uid=10924965
koper-k5: http://allegro.pl/show_user.php?uid=3615526
monikamaj01: http://www.allegro.pl/show_user.php?uid=12672036
mauser_c96: http://www.allegro.pl/show_user.php?uid=6408993
metepol: http://allegro.pl/show_user.php?uid=11494318
Osos: http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=365653
ryba-1983: http://www.allegro.pl/show_user.php?uid=7002845
salonmieczy: http://allegro.pl/show_user.php?uid=10647271
stefa-2008 : http://www.allegro.pl/show_user.php?search=stefa-2008
sztylet9:  http://allegro.pl/show_user.php?uid=10045240
Trema61: http://allegro.pl/show_user.php?uid=4009108
tygrys1311: http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=6996381
uncleho: http://www.allegro.pl/show_user.php?uid=1484536
Vest-pl:     http://www.allegro.pl/show_user.php?uid=5520144




Polecam również zajrzeć tutaj:

Przykłady podróbek, oraz podróbki aktualnie pojawiające się na serwisach

Jak rozpoznać podróbkę






edyta:dodany nowy wpis do listy
« Ostatnia zmiana: 20-04-2010, 16:53:43 wysłana przez Fauxpas »

Offline Dexameth

  • Stoik nie z wyboru
  • Opinii: (330)
  • Mieszkaniec knives.pl
  • *****
  • Wiadomości: 5134
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Sprzedawcy podróbek - czarna lista
« Odpowiedź #1 dnia: 19-12-2007, 10:12:24 »
Fauxpas , jak to jest umocowane prawnie-czy można tworzyć publicznie czarne listy ? Może jest jakiś prawnik na forum ?
Zawsze jest gdzieś piękny poranek , nawet w dniu naszej śmierci .

Offline Pytek2

  • Opinii: (25)
  • Mieszkaniec knives.pl
  • *****
  • Wiadomości: 1079
  • Płeć: Mężczyzna
  • 8,5/19 pasi Shrapnel z jelcem i Rukus
Odp: Sprzedawcy podróbek - czarna lista
« Odpowiedź #2 dnia: 19-12-2007, 10:13:32 »
Może by tak podwiesić? Warto by zwłaszcza świeży narybek nie musiał szukać tego tematu. I wygodniej dla wszystkich w chwilach zastoju :)
Pomysł naprawdę znakomity :D

Mój post wywalcie, to tylko prośba o podwieszenie.

Fauxpas , jak to jest umocowane prawnie-czy można tworzyć publicznie czarne listy ? Może jest jaki¶ prawnik na forum ?

słowo klucz: tych sprzedawców nie lubimy ;-)
« Ostatnia zmiana: 19-12-2007, 10:15:18 wysłana przez Pytek2 »
they that give up essential liberty to obtain a little temporary safety deserve neither liberty nor safety- Benjamin Franklin

Offline Fauxpas

  • Opinii: (89)
  • Użytkownik knives.pl
  • ****
  • Wiadomości: 947
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Sprzedawcy podróbek - czarna lista
« Odpowiedź #3 dnia: 19-12-2007, 10:15:39 »
Jeśli jest jakiś prawnik to bardzo proszę o wypowiedź i o ustosunkowanie się do tego.
Jeżeli okaże się, że lista taka jest niezgodna z prawem bądź wątpliwa prawnie wówczas prosiłbym o usunięcie tego wątku.

Jednak szczerze mówiąc nie sądzę by była ta lista niezgodna z prawem.

Informuje ona jedynie określoną i zainteresowana grupę osób, że taki i taki łamie prawo to raz dwa, że sprzedaj produkt nie pożądany przez tą grupę.


Offline pecado

  • Wsparcie techniczne
  • Szef
  • Opinii: (162)
  • *
  • Wiadomości: 24099
  • Płeć: Mężczyzna
  • clava curva pie vinco in spelunca
    • Knives.pl na FB
Odp: Sprzedawcy podróbek - czarna lista
« Odpowiedź #4 dnia: 19-12-2007, 10:26:01 »
Fauxpas - dodaj proszę w swoim poście linki do wątków o podróbkach, szczególnie tego gdzie wypunktowane są różnice
pozdrawiam
pecado
Fanklub Taktycznej Rusałki |#| Barankom mówię moje stanowcze nie :mad:
hokka hey hadree hadree succomee succomee

Offline amper

  • RAMoholik
  • Moderator
  • Opinii: (122)
  • *
  • Wiadomości: 3559
  • Płeć: Mężczyzna
    • To mam
Odp: Sprzedawcy podróbek - czarna lista
« Odpowiedź #5 dnia: 19-12-2007, 10:38:00 »
Jeśli jest jakiś prawnik to bardzo proszę o wypowiedź i o ustosunkowanie się do tego.

Freeze   :?

Coby OT nie było
monsieur BOBB3 z allegro -> podróbów ci multum u niego  :special:
KAI: FAQ | Recenzje

Nie ma mnie i nie wiem kiedy wrócę...

Offline jarek_

  • Opinii: (10)
  • Użytkownik knives.pl
  • ***
  • Wiadomości: 425
  • Płeć: Mężczyzna
  • wwjbd?
Odp: Sprzedawcy podróbek - czarna lista
« Odpowiedź #6 dnia: 19-12-2007, 12:22:42 »
nazwiska by były nielegalne. Ale takie coś? Nawet nie ma linków do strony sprzedawcy, czyli nie ma stuprocentowego wskazania na daną osobę (tak oczywiście mówię na chłopski rozum).

A temat super, dobrze by było jakoś dotrzeć z nim do szerszej publiczności :)

Offline Fauxpas

  • Opinii: (89)
  • Użytkownik knives.pl
  • ****
  • Wiadomości: 947
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Sprzedawcy podróbek - czarna lista
« Odpowiedź #7 dnia: 19-12-2007, 13:11:05 »
Fauxpas - dodaj proszę w swoim poście linki do wątków o podróbkach, szczególnie tego gdzie wypunktowane są różnice

Bardzo proszę :)




Freeze   :?


Dexameth zapytał o zgodność z prawem. Odpowiedziałem, że jeżeli mamy tutaj prawnika-forumowicza to nie widzę problemu by wypowiedział się na temat "czarnej listy".

Chyba o to Ci chodziło?  :)
« Ostatnia zmiana: 19-12-2007, 14:10:31 wysłana przez Fauxpas »

Offline Blacha

  • heretyk
  • japonskienoze.pl
  • Opinii: (82)
  • *
  • Wiadomości: 5752
  • Płeć: Mężczyzna
  • cham i prostak
Odp: Sprzedawcy podróbek - czarna lista
« Odpowiedź #8 dnia: 21-12-2007, 16:38:33 »
koniecznie nasz ulubieniec BOB

lista nie ma nazwisk czy adresów więc jest legalna - internetowy nick nie ma chyba większej mocy prawnej - to tylko nick
- A jeśli pewnego dnia będę musiał odejść? -spytał Krzyś, ściskając Misiową łapkę. - Co wtedy? - Nic wielkiego -zapewnił go Puchatek. - Pamiętaj tylko, aby zginąć z mieczem w dłoni, inaczej nie dostaniesz się do Valhalli.

Offline rotos

  • Opinii: (43)
  • Użytkownik knives.pl
  • ***
  • Wiadomości: 477
  • Płeć: Mężczyzna
  • 8/18
Odp: Sprzedawcy podróbek - czarna lista
« Odpowiedź #9 dnia: 22-12-2007, 19:30:44 »
No i jeszcze jarekmotyl, podrób u niego multum.

Offline amper

  • RAMoholik
  • Moderator
  • Opinii: (122)
  • *
  • Wiadomości: 3559
  • Płeć: Mężczyzna
    • To mam
Odp: Sprzedawcy podróbek - czarna lista
« Odpowiedź #10 dnia: 22-12-2007, 20:57:36 »
Chyba o to Ci chodziło?  :)

Dokładnie tak  :)
KAI: FAQ | Recenzje

Nie ma mnie i nie wiem kiedy wrócę...

Offline Pele76

  • Moderator
  • Opinii: (37)
  • *
  • Wiadomości: 4687
  • Płeć: Mężczyzna
  • Taktyczna świnia na fecie ;)
Odp: Sprzedawcy podróbek - czarna lista
« Odpowiedź #11 dnia: 23-12-2007, 00:56:53 »
Może by tak edytować pierwszy post, tam wpisując nicki z allegro, podawane w kolejnych postach przez kolegów :D
Najpiękniejszym uczuciem, jakie możemy przeżyć,
jest odczucie tajemnicy. To ono jest źródłem autentycznej
sztuki, prawdziwej nauki. Ten kto nigdy nie odczuł tej emocji,
kto tego nigdy nie spróbował, jest jak umarły. Jego oczy są zamknięte.

  Albert Einstein



8,5/19

Offline Fauxpas

  • Opinii: (89)
  • Użytkownik knives.pl
  • ****
  • Wiadomości: 947
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Sprzedawcy podróbek - czarna lista
« Odpowiedź #12 dnia: 23-12-2007, 07:27:26 »
Może by tak edytować pierwszy post, tam wpisując nicki z allegro, podawane w kolejnych postach przez kolegów :D

Niezły pomysł, zaraz tak zrobię :)



Offline Freeze

  • Postperfekcjonista
  • Opinii: (14)
  • Użytkownik knives.pl
  • ***
  • Wiadomości: 409
  • Ukochany Przywódca
Odp: Sprzedawcy podróbek - czarna lista
« Odpowiedź #13 dnia: 25-12-2007, 10:22:16 »
Sorry, że dopiero teraz, ale wcześniej nie zauważyłem tego wątku. Sugeruję, aby w przyszłości na wszelki wypadek wysłać mi na PM linka do topicu, w którym chcielibyście poznać np. moje zdanie w jakiejść kwestii.
Ad rem - na szybko, bo zaraz wyjeżdżam. Odnośnie do kwestii prawnokarnych, IMO w grę wchodzić może jedynie art. 212 kk
Art. 212. § 1. Kto pomawia inną osobę (...)  o takie postępowanie (...), które mogą poniżyć ją w opinii publicznej lub narazić na utratę zaufania potrzebnego dla (...) rodzaju działalności, podlega grzywnie, karze ograniczenia albo pozbawienia wolności do roku.
§ 2. Jeżeli sprawca dopuszcza się czynu określonego w § 1 za pomocą środków masowego komunikowania,
podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2.
§ 3. W razie skazania za przestępstwo określone w § 1 lub 2 sąd może orzec nawiązkę na rzecz pokrzywdzonego, Polskiego Czerwonego Krzyża albo na inny cel społeczny wskazany przez pokrzywdzonego.
§ 4. Ściganie przestępstwa określonego w § 1 lub 2 odbywa się z oskarżenia prywatnego.

ale:
art. 213 §2 kk
Nie popełnia przestępstwa określonego w art. 212 § 1 lub 2, kto publicznie podnosi lub rozgłasza prawdziwy zarzut służący obronie społecznie uzasadnionego interesu; 

Jeśli zatem zarzuty na temat handlowania podróbami są prawdziwe - nie ma przestępstwa (i tak ściganego z oskarżenia prywatnego).

Proponuję, aby kopiować np. na dysk strony z aukcją, na której jest podróba. W takim przypadku przed sądem łatwo będzie udowodnić różnicę między oryginałem a przedmiotem oferty. Nie od rzeczy byłoby także np. wysłać linka z aukcją do producenta noża , prosząc o opinię. Odpowiedź  np. od BM - bezcenna dla wykazania przesłanek z art. 213§2 kk. Niezależnie od większej być może mocy oddziaływania na Allegro (w mniejszym poważaniu mają tam Freeze'a niż np. Spyderco, jak sądzę, Sal ma pewnie lepszych prawników niż ja)

Przesądzenie kwestii prawnokarnej automatycznie rozstrzyga kwestię cywilną.

Sądzę tajkże, że interesujące mogłoby być także zwrócenie się do sprzedawcy o wyjaśnienie rozbieżności między oryginałem a oferowanym wyrobem. Przypomnijcie sobie prowadzoną niegdyś na naszym forum dyskusję (nie pamiętam , kto brał w niej udział)na temat rzekomo nieoryginalnego MT (bodaj UDT). Dyskusja trwała ładnych kilka minut, aż okazało się, że to oryginał. Łatwo zatem pochopnie wyciągnąć błędne wnioski.  W takim przypadku brak staranności moze się zemścić. Nadto, wysłanie takaiego zapytania do sprzedawcy oferującego podróbkę i mającego tego świadomość może doprowadzić do tego, że zorientuje się on, że ktoś poznał podróbę i zaczyna przy tym węszyć. Być może skłoni go to do wycofania ich z rynku. No na razie tyle. Lecę, bo moja stara już stoi w "futrze" i drze się na mnie. A ja jeszcze w piżamie. Wesołych świąt do everyone.     
 
 Sorry za literówki, ale nie mam czasu.

   
The skyline was beautiful on fire / all twisted metal stretching upwards / everything washed in a thin orange haze
I said: "kiss me, you're beautiful - these are truly the last days"

Offline Korki

  • Opinii: (0)
  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 81
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Sprzedawcy podróbek - czarna lista
« Odpowiedź #14 dnia: 25-12-2007, 10:25:41 »
Od czasu do czasu użytkownik VINET coś tam ma. Najczęściej CRKT Ryan. Bankowo podróby bo sprawdzałem.

Offline Fauxpas

  • Opinii: (89)
  • Użytkownik knives.pl
  • ****
  • Wiadomości: 947
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Sprzedawcy podróbek - czarna lista
« Odpowiedź #15 dnia: 25-12-2007, 11:17:38 »
Freeze, wziąłem Twoje uwagi do serca i zarchiwizowałem niektóre aukcje. Jak również zmieniłem, niektóre słowa, lub złagodziłem ich brzmienie.

Jeżeli chodzi o wysyłanie zapytań do producentów, oczywiście nie byłoby to bezsensowne, jednak obawiam się, że mój angielski, aż tak dobry nie jest i prosiłbym aby wziął to ktoś inny na siebie. Na pewno zdobędzie dozgonną wdzięczność całego forum.


Nie sądzę by istniała realna szansa wystąpienia przeciwko nam na drogę prawną, ale decyzję o dalszej formie "listy" pozostawiam modom.


Od czasu do czasu użytkownik VINET coś tam ma. Najczęściej CRKT Ryan. Bankowo podróby bo sprawdzałem.

Korki w chwili obecnej użytkownik "vinet" nie posiada w sprzedaży żadnych produktów. Będę obserwował go co jakiś czas, jednak obecnie nie mogąc zweryfikować Twojej informacji nie dodaję go do listy.

Offline hp13

  • Opinii: (35)
  • Mieszkaniec knives.pl
  • *****
  • Wiadomości: 1034
  • Płeć: Mężczyzna
    • moje fotki
Odp: Sprzedawcy podróbek - czarna lista
« Odpowiedź #16 dnia: 08-01-2008, 16:04:01 »
"jarekmotyl" zgadza się - kolo ma chyba same podróbki, ale bardzo chętnie oddaje pieniądze w chwili gdy jesteś niezadowolony z towaru,
wiem bo kupiłem :(   i oddał 100% kasy  :D
wiec nie mam do niego żalu.

Offline rotos

  • Opinii: (43)
  • Użytkownik knives.pl
  • ***
  • Wiadomości: 477
  • Płeć: Mężczyzna
  • 8/18
Odp: Sprzedawcy podróbek - czarna lista
« Odpowiedź #17 dnia: 08-01-2008, 18:28:32 »
Nie jest to typowa sprzedaż podróbek, po prostu sklep sprzedaje kopie noży produkcujnych. Obiekty nie posiadają znaków producenta i nie są sygnowane ani nazywane nazwami orginałów. Ceny też śmieszne, 12-16 złotych.Jest to sklep z militariami we Wrocławiu w domu towarowym Astra.

Offline manfred1992

  • Opinii: (0)
  • Użytkownik knives.pl
  • **
  • Wiadomości: 110
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Sprzedawcy podróbek - czarna lista
« Odpowiedź #18 dnia: 13-01-2008, 16:21:08 »
Witam,

http://www.allegro.pl/item292066711_benchmade_scyzoryk_noz_noze_sztylet_wojskowy.html

Przeglądałem oficjalną stronę benchmade ale nie znalazłem w żadnym katalogu tego noża, wiec pytam:
Czy to jest podróbka ??

Offline MSc04

  • Realista i zlosliwiec
  • Opinii: (32)
  • Mieszkaniec knives.pl
  • *****
  • Wiadomości: 1653
  • Płeć: Mężczyzna
  • Demoniszcza!
    • MSc - the truth is (out) there
Odp: Sprzedawcy podróbek - czarna lista
« Odpowiedź #19 dnia: 13-01-2008, 16:35:05 »
Czy to jest podróbka ??

jakby to powiedziec... chcialbym, zeby sprzedawali Benchmady za 35zl / sztuka ;)

P.S.
ten noz juz chyba byl omawiany
"The belief in a supernatural source of evil is not necessary; men alone are quite capable of every wickedness." - Joseph Conrad