Autor Wątek: ochrona przed korozją  (Przeczytany 5556 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline melonmelon

  • Opinii: (154)
  • Mieszkaniec knives.pl
  • *****
  • Wiadomości: 5860
  • Płeć: Mężczyzna
    • moje narządy :)
ochrona przed korozją
« dnia: 30-03-2005, 09:34:46 »
pozwoliłem sobie dac 1 topic na 2 forach



Cytat: golmen
(...)
znalazłem:
powłoki BALZERS
i jednej rzeczy nie kumam - piszą o tych powłokach, że kosmos i  8O  8O  ogólnie, a z temperatur

w jakich się je nazwijmy to "nakłada" wynika, że stal sie rozhartuje w trakcie tego procesu. To o

co tu rważ noga chodzi?
Albo mnie to ktoś wyklaruje, albo będę miał Święta do pupy...

Powłoka o nazwie Balinit D - to może być wg mnie coś, co jest ładowane na Mad Dogi (HARD

CHROME- to pewnie właśnie nazwa handlowa CrN- w wykonaniu jakiegoś zaoceanicznego

produktora).
Może to ktoś, coś, kiedyś, jakoś? bo ja nie teges.... :? ?!

[size=9]aaaaa - i proszę grzecznie o niedoradzanie wszelkiego oksydowania, i zabaw w kwasie

fosforowym, to rozwiązania mniej niż połowiczne, miałem kiedyś elegancko zaoksydowany nóż z

wysokoweglowej stali i elegancko rdzewiał, na szczęście się złamał.[/size]


OCHRONA PRZED KOROZJĄ

z racji tego że pewna część ostrzy jest wykonywane ze stali nieodpornych na korozję

zasada:
trza chronić stal przed środowiwiskiem korozyjnym jakim jest:
-wilgotne powietrze
-elektrolity mało stężone

stal - u nas Fe (w szeregu napięciowym metali) ma napięcie Fe/Fe2+=-0,44V (takie małe uproszczenie), by było nierdzewne powinno mieć powyżej 0V (nierdzewne pomijamy)

mozna chronić na 2 sposoby:
1. odciąć od korozji
2. nałożyć bardziej aktywny metal i on korodująć będzie chronił stal (cynk na stali odpada bo brzydko wygląda)  pomojamy temat

Ad. 1
można nałożyć:
a) powłokę niematalową np. lakier, emalia, farbka (pomijamy) lub cos na bazie teflonu, czy w kwasie
b) powłoki metalowe: nikiel, chrom,
c) powłoki budowane w piecu (azotowanie, utlenianie w parze wodnej) Pomijamy bo to piec itd

a)
- powłoka teflonowa chroni, puki jest szczelna, poprawia własności ślizgowe przy cięciu, miętka,

łatwo uszkodzić, ale jak jest dobrze nałożona chroni dalej mimo ze jest porysana
- pasywowanie w STĘŻONYM KWASIE AZOTOWYM powoduje pasywację metalu - tworzy się ciągła wartwa tlenków (chyba nawet niewidocznych) co chroni przed korozją do porysowania, od tej pory już nie (tylko w miejscu porysowanym), łatwo regenerować
b) powłoki metalowe
-na początek chrom
---mozna nakładać dyfuzyjnie (wysoka temperatura, długi czas takie tam) pomijamy
---mozna elektrolitycznie, warstwa twarda (twardsza od hartowanej stali), nakłada każdy zakład

galwanizerski, PONADTO TRZA ŁADNIE POPROSIĆ PSYCHIATRIST O EBOKA O CHROMOWANIU, książka stara ale

ładnie napisana, wszystkie info są naddal prawdziwe, UWAGA obróbki elektrolityczne zwiększając

kruchość stali (nasycając ją wodorem), tak więc kilka razy pokrywane elektrolitycznie ostrze może  

stac się kruche, powłokę mozna regenerować wielokrotnie
-----chrom stoi nizej w szeregu napięciowym, ale chrom się szybko pasywuje pokrywając się

warstewką tlenków
-nikel
---stare warstwy niklowe były miętkie i mało odporne na ścieranie/rysowanie, ponadto warstwa niklowa nałożona na stal w obecności elektrolitu (wody) - zaczyna korodować stal, co w efekcie daje nam łuszczącą się powłokę (przy kazdej rysie do gołej stali, przy ostrzu odsłonietym z niklu)
----nowoczesne powłoki niklowe są twardsze i mocniejsze, nasycone teflonem - zmiejszony współczynnik tarcia, te twarde wolniej się zużywają, trudniej zarysować

powłoki pvd, azotowanei, utlenianie i inne i takie tam

są nakładane na gorąco (300st, 500 i więcej), tak więc trza to przewidzieć w doborze stali (nadają się te z twardością wtórną - szybkorżące np.)
pvd są często nieciągłe i nie chronia przed korozją

popełnino trochu uogólnień, czegoś nie napisano - popra wiać!
pominąłem powłoki twarde, detonacyjne, przetopowe, sol-gel bo to raczej trudno w garażu
chromowanie elektrolityczne - po lekturze eboka psychiatrist no problem (nawet na mojej wsi to robią)- moze każdy
nikiel - jak wyzej
teflon - ob bidy się da (na oknie w kuchi melona ale ...)
nikiel modyfikowany - moge spróbować kogoś znaleść, ale wtedy raczej potrzebne są min. 3 podobne klingi do pokrycia i trza próbować co lepsze, próby, próby, próby

pozdro
Nie ma mnie, w Łodzi siedzę.
Zapraszam na blog o obróbce cieplnej http://blog.melontools.com/obrobka_cieplna/

trochu stali na noże?
https://forum.knives.pl/index.php?topic=184641.

kluczyki robię, gitarki, mogę skrzypce

DORADZTWO W ZAGADNIENIACH OBRÓBKI CIEPLNEJ STALI I NIE TYLKO

Offline psychiatrist

  • Opinii: (3)
  • Użytkownik knives.pl
  • ***
  • Wiadomości: 372
(Bez tematu)
« Odpowiedź #1 dnia: 30-03-2005, 10:18:56 »
wywoalny do tablicy odpowiadam. robie to w WOLNYCH chwilach :) jak ktos chce skan nierozpoznany w ocr to od razu moge dać. jednak lepiej by bylo jakbym to zrobil do konca.
decyzja do Was Panowie nalezy-wolita czytac tekst czy obraz.
pozdrawiam psychiatrist

<span class='smallblacktext'>[ Redagowany dnia 30.03.2005r.- 10:48 ]</span>
A czytaj se kurde jak chcesz :D

Offline ov_Darkness

  • Wujek Zwyrol
  • Opinii: (16)
  • Mieszkaniec knives.pl
  • *****
  • Wiadomości: 1742
  • Płeć: Mężczyzna
  • już tak nie wyglądam
    • fejs (tak mnie najszybciej można złapać)
Odp: ochrona przed korozją
« Odpowiedź #2 dnia: 22-05-2006, 01:00:53 »
Odświeżam temat, bo firma balzers robi takie powłoczki w stosunkowo niskich temperaturach (150-250).
Dostępne są wszytkie nasze ukochane:

TiCN, DLC, czy CrN. Mail z zapytaniem o ceny poszedł, jak odpiszą, to dam znać.
I never wanted to be different. I just wanted to be me.
8.5/20

Offline melonmelon

  • Opinii: (154)
  • Mieszkaniec knives.pl
  • *****
  • Wiadomości: 5860
  • Płeć: Mężczyzna
    • moje narządy :)
Odp: ochrona przed korozją
« Odpowiedź #3 dnia: 22-05-2006, 06:20:35 »
tak więc tylko pozostaje sie spytać do jakiej temp. nagrzewa się materiął przy danej powłoce i nalezy pamietac by była ona niższa od temp. odpuszczania tego materiału
czekamy na info

pozdro
Nie ma mnie, w Łodzi siedzę.
Zapraszam na blog o obróbce cieplnej http://blog.melontools.com/obrobka_cieplna/

trochu stali na noże?
https://forum.knives.pl/index.php?topic=184641.

kluczyki robię, gitarki, mogę skrzypce

DORADZTWO W ZAGADNIENIACH OBRÓBKI CIEPLNEJ STALI I NIE TYLKO

Offline wojtekn

  • knifemaker
  • Opinii: (57)
  • *
  • Wiadomości: 3571
  • ciulkwens zmienilem nicka
    • NIE ROBIE NOZY NA ZAMOWIENIE
Odp: ochrona przed korozją
« Odpowiedź #4 dnia: 22-05-2006, 07:11:33 »
tak więc tylko pozostaje sie spytać do jakiej temp. nagrzewa się materiął przy danej powłoce i nalezy pamietac by była ona niższa od temp. odpuszczania tego materiału
Odświeżam temat, bo firma balzers robi takie powłoczki w stosunkowo niskich temperaturach (150-250).
NIE ROBIE NOZY NA ZAMÓWIENIE
koń roboczy nie musi być uwalony gównem po samą grzywę, żeby był roboczy[pecado]
Nie każdy chce żeby jego wiedza (i niektóre kruczki podnoszące jakość i estetykę) wyszła, że tak napiszę - na jaw!

Offline ov_Darkness

  • Wujek Zwyrol
  • Opinii: (16)
  • Mieszkaniec knives.pl
  • *****
  • Wiadomości: 1742
  • Płeć: Mężczyzna
  • już tak nie wyglądam
    • fejs (tak mnie najszybciej można złapać)
Odp: ochrona przed korozją
« Odpowiedź #5 dnia: 22-05-2006, 13:24:20 »
W końcu jakoś muszą  np. narzędzia medyczne, czy inne tego typu rzeczy powlekać. A noże produkcyjne? Jak są powlekane? Ta sama technologia przecież, te same powłoki.
W jakiej temp. odpuszcza się np taka NC11LV, albo N690? Mało to, czy dużo dla niej 250stopni?
I never wanted to be different. I just wanted to be me.
8.5/20

Offline wojtekn

  • knifemaker
  • Opinii: (57)
  • *
  • Wiadomości: 3571
  • ciulkwens zmienilem nicka
    • NIE ROBIE NOZY NA ZAMOWIENIE
Odp: ochrona przed korozją
« Odpowiedź #6 dnia: 22-05-2006, 13:54:19 »
k110/nc11lv/d2 nawet okolo 500 Niestety)
sw7m/m2 tez okolo 5oo
n690 poniej 200
NIE ROBIE NOZY NA ZAMÓWIENIE
koń roboczy nie musi być uwalony gównem po samą grzywę, żeby był roboczy[pecado]
Nie każdy chce żeby jego wiedza (i niektóre kruczki podnoszące jakość i estetykę) wyszła, że tak napiszę - na jaw!

Offline ov_Darkness

  • Wujek Zwyrol
  • Opinii: (16)
  • Mieszkaniec knives.pl
  • *****
  • Wiadomości: 1742
  • Płeć: Mężczyzna
  • już tak nie wyglądam
    • fejs (tak mnie najszybciej można złapać)
Odp: ochrona przed korozją
« Odpowiedź #7 dnia: 13-06-2006, 13:51:02 »
Cytuj
Panie Wojciechu,

Przepraszamy za zwłokę w odpowiedzi. Aktualnie w firmie Balzers nanoszone są powłoki Balinit Futura oraz Lumena. Nanoszenie odbywa się w temperaturze 480 C, więc proprytetową sprawą jest tutaj odpuszczenie materiału z jakiego wykonane jest narzędzie.
Wycene możemy przedstawić dla Pana poprzez przesłanie zapytania ofertowego drgą e-mailową lub faksową wraz z rysunkami detali.

W razie pytań proszę o telefon,

Łączę wyrazy szacunku,
Dariusz Bednarek

 
BALZERS Sp. z o.o.

Fabryczna 4

PL - 59-101 Polkowice

Tel. +48 76 746 48 00

Fax. +48 76 746 48 01

Mobile +48  697-709-704

[email protected]

www.balzers.pl
***SUPERTWARDE PRZECIWZUŻYCIOWE POWŁOKI PVD***

Takiej treści maila dostałem od Balzer's Polska.
Teraz pytanie: czy da się powlec nc11lv nie odpuszczając jej?
Ew. jak przygotować tą stal, żeby odpuściła się podczas procesu PVD?
« Ostatnia zmiana: 13-06-2006, 13:52:57 wysłana przez ov_Darkness »
I never wanted to be different. I just wanted to be me.
8.5/20

Offline wojtekn

  • knifemaker
  • Opinii: (57)
  • *
  • Wiadomości: 3571
  • ciulkwens zmienilem nicka
    • NIE ROBIE NOZY NA ZAMOWIENIE
Odp: ochrona przed korozją
« Odpowiedź #8 dnia: 13-06-2006, 15:21:09 »
najlepiej jak melon sie wypowie,
ale moim zdaniem to tej obrobce poddac mozna tylko stal o temperatuze odpuszczania rownej lub wyzszej od temperatury nanoszenia powloki,
najlepiej dac przedmiot juz prawidlowo zahartowany i ODPUSZCZONY,
owszem, mozna by kombinowac tak aby dac hartowany i zeby sie odpuscil podczas nanoszenia, ale to chyba niewykonalne, bo temperatura musiala by byc dokladnie taka sama, czas musial by byc odpowiedni, ponaddto odpuszczanie to czesto kilka cykli a nie jedno grzanie,
no i po trzecie zazwyczaj po hartowaniu w prozni dostajemy juz odpuszczone detale,
a jeszcze na marginesie wysokie temperatury odpuszczania na wtorna twardosc dla stali takich jak sw7m czy k110 nie sa najkozystniejsze ze wzgledu na udarnosc i ciagliwosc chyba tez, lepiej by bylo chyba hatrowac z nizszych dopuszczalnych temperatur i odpuszcac rowniez w najnizsej mozliwej do uzyskania zadanej twardosci, moge sie mylic, ale jak co to mnie melon poraw ;)
PS
czyli taka k110 z visa mozna u nich pokryc, podobnie jak SW7M bo tam raczej standardowo odpuszczaja na wtorna a to jest 530 dla k110 i wiecej dla sw7m
a pozniejsze pokrywanie tego w 480 nie powinno niczemu zaszkodzic (chyba...)
« Ostatnia zmiana: 13-06-2006, 15:24:02 wysłana przez ciulkwens »
NIE ROBIE NOZY NA ZAMÓWIENIE
koń roboczy nie musi być uwalony gównem po samą grzywę, żeby był roboczy[pecado]
Nie każdy chce żeby jego wiedza (i niektóre kruczki podnoszące jakość i estetykę) wyszła, że tak napiszę - na jaw!

Offline melonmelon

  • Opinii: (154)
  • Mieszkaniec knives.pl
  • *****
  • Wiadomości: 5860
  • Płeć: Mężczyzna
    • moje narządy :)
Odp: ochrona przed korozją
« Odpowiedź #9 dnia: 13-06-2006, 20:10:25 »
ach jo
stal nc11lv mozna jechać na wtórną a co
wersja dla ubogich bez wymrażania
hartujemy z 1030 st.
odpuszczanie w 510 st. C
jeśli jest możliwość wymrażania to podnieść temp hartowania do 1050
odpuszczanie tak samo
jeśli się da odpuszczać 2 razy to piewsze odpuszcanie w 350 st. C
drugie w 510 po 2 houry
dajemy do blazerowania
BĘDZIE SPADEK TWARDOŚCI pomimo nizej temp obróbki, ale max 2 hrc
ii już
wszelkie szybkorzące jak najbardziej one mają wyzszą temp odpuszcania na wtórną
k110 sprawdzamy
no są lepsi od mnie temp hartowania na wtórną to 1070 st. C, czyli sie za bardzo nie mylnałem
nie ma sensu se wmawiać że odpuścimy przy blazerowaniu (czyli hartowanie i odpuszczanie/blazerowanie w jednym)
austenit szcżtkowy panocki
po 3 godzinach STALI SIE JUZ NIE DA ODPUŚCIĆ, mozna tylko zmnijeszyć jej twardość
co do udarnosci czy ciągliwości
to raczej pokrycie na folderki, małe noże, żadne rębajła, maczety, więc nie ma sie o co martwić, tym się gwoździ nie wbija

pozdro
Nie ma mnie, w Łodzi siedzę.
Zapraszam na blog o obróbce cieplnej http://blog.melontools.com/obrobka_cieplna/

trochu stali na noże?
https://forum.knives.pl/index.php?topic=184641.

kluczyki robię, gitarki, mogę skrzypce

DORADZTWO W ZAGADNIENIACH OBRÓBKI CIEPLNEJ STALI I NIE TYLKO

Offline ov_Darkness

  • Wujek Zwyrol
  • Opinii: (16)
  • Mieszkaniec knives.pl
  • *****
  • Wiadomości: 1742
  • Płeć: Mężczyzna
  • już tak nie wyglądam
    • fejs (tak mnie najszybciej można złapać)
Odp: ochrona przed korozją
« Odpowiedź #10 dnia: 14-06-2006, 01:32:34 »
Dzieki chłopaki!

Zapytam się, może Balzers pociągnie mi TiAlN'em (azotkiem glinu i tytanu???) Śmierdziula...
Nóz jest tworzony z założeniem bycia niezniszczalnym EDC ze stosunkowo podatnej na korozję nc11lv, więc sens to chyba jakiś ma.
A moze to przegięcie już...?  Ciekawe, jak z cenami...

I never wanted to be different. I just wanted to be me.
8.5/20

Offline melonmelon

  • Opinii: (154)
  • Mieszkaniec knives.pl
  • *****
  • Wiadomości: 5860
  • Płeć: Mężczyzna
    • moje narządy :)
Odp: ochrona przed korozją
« Odpowiedź #11 dnia: 14-06-2006, 12:14:24 »
tego typu powłoki nie chronią przed korozją, co juz wcześniej w tem poście melon był pisał

pozdro
Nie ma mnie, w Łodzi siedzę.
Zapraszam na blog o obróbce cieplnej http://blog.melontools.com/obrobka_cieplna/

trochu stali na noże?
https://forum.knives.pl/index.php?topic=184641.

kluczyki robię, gitarki, mogę skrzypce

DORADZTWO W ZAGADNIENIACH OBRÓBKI CIEPLNEJ STALI I NIE TYLKO

Offline ov_Darkness

  • Wujek Zwyrol
  • Opinii: (16)
  • Mieszkaniec knives.pl
  • *****
  • Wiadomości: 1742
  • Płeć: Mężczyzna
  • już tak nie wyglądam
    • fejs (tak mnie najszybciej można złapać)
Odp: ochrona przed korozją
« Odpowiedź #12 dnia: 14-06-2006, 12:19:47 »
??!! Toś mnie melonie zaskoczył....
Przecież to taka sama powłoka, jak w produkcyjnych nożach...
Przynajmniej chemicznie... Porowata jest ,czy co?
I never wanted to be different. I just wanted to be me.
8.5/20

Offline melonmelon

  • Opinii: (154)
  • Mieszkaniec knives.pl
  • *****
  • Wiadomości: 5860
  • Płeć: Mężczyzna
    • moje narządy :)
Odp: ochrona przed korozją
« Odpowiedź #13 dnia: 14-06-2006, 12:24:07 »
moze nie byc ciągła, one w założeniu maja poprawic poślizg, zmniejszyć adhezję, poprawić odpornośc na jakiś typ scierania

pozdro
Nie ma mnie, w Łodzi siedzę.
Zapraszam na blog o obróbce cieplnej http://blog.melontools.com/obrobka_cieplna/

trochu stali na noże?
https://forum.knives.pl/index.php?topic=184641.

kluczyki robię, gitarki, mogę skrzypce

DORADZTWO W ZAGADNIENIACH OBRÓBKI CIEPLNEJ STALI I NIE TYLKO

Offline melonmelon

  • Opinii: (154)
  • Mieszkaniec knives.pl
  • *****
  • Wiadomości: 5860
  • Płeć: Mężczyzna
    • moje narządy :)
farbka
« Odpowiedź #14 dnia: 27-06-2006, 11:36:31 »
dorwałem taką fajną farbkę, czarną, z połyskiem, przemysłowa, raczej nie da się dostać normalnie
jest to farbka antykorozyjna, zmniejszająca adhezję, zwiększająca poslizg i odporność na ścieranie
chyba nie ma dopuszczenia do spożywki (muszem zobaczyć karte charakterystyki)
jeśli ktoś jest chetny mozemy sie jakoś umówić na malowanie
konsysttencja trochu gęsta, ale mozna rozcienczyć TOLUENEM :)
wymagane 2 warstwy, nie wymagane czyszczenie powierzchni przed malowaniem (trza odtłuścić)
po wyschnieciu (2 warstwy zalecane) mozna lekko zmatowić papierkiem
mam tego 2 litry, 1 puchę (1 litr) mogę udostępnic do testów
i nawazniejsze
OCZEKUJE PROPOZYCJI :)

pozdro
Nie ma mnie, w Łodzi siedzę.
Zapraszam na blog o obróbce cieplnej http://blog.melontools.com/obrobka_cieplna/

trochu stali na noże?
https://forum.knives.pl/index.php?topic=184641.

kluczyki robię, gitarki, mogę skrzypce

DORADZTWO W ZAGADNIENIACH OBRÓBKI CIEPLNEJ STALI I NIE TYLKO