Autor Wątek: Bagnety nożowe produkowane w Polsce w okresie międzywojennym.  (Przeczytany 92604 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline mareckisz

  • Opinii: (146)
  • Użytkownik knives.pl
  • ****
  • Wiadomości: 581
  • Płeć: Mężczyzna
Na początek najważniejsza literatura w kolejności ukazywania się publikacji:
1. Tadeusz Królikiewicz „Bagnety”
     Dom Wydawniczy Bellona , Oficyna Wydawnicza RYTM
     Warszawa 1998
2.Krzysztof Szczegłow
   Bagnet Wojska Polskiego Tom 3  
   Wydawnictwo Wolf
    Warszawa 2001
3. Maciej Prószyński „Bagnet Wojskowy Poradnik Kolekcjonera”
    Wydawnictwo REA
    Warszawa 2002
……pozwoli mi to na cytowanie pewnych fragmentów, poglądów samych autorów bez konieczności męczących odnośników……celowo nie wspominam o całej masie drobnych opracowań, publikacji zarówno tych „zeszytowych” jak i dostępnych bardziej lub mniej w Internecie….jeżeli poczujecie w sobie „zew” przyjemność dokopywania się do wszelkich dodatkowych informacji pozostawiam po Waszej stronie…..


BAGNET – definicja tego narzędzia wydaje się dosyć prosta: wg Wikipedii: „Bagnet – broń biała kłująca lub kłująco-sieczna mocowana u wylotu lufy karabinu, karabinka lub pistoletu maszynowego. Stanowi on jego przedłużenie umożliwiające użycie tych rodzajów broni strzeleckiej do walki wręcz”….
Proste?  ….nie do końca…..
Analizując konstrukcje tego rodzaju broni do końca II Wojny Światowej poza nielicznymi wyjątkami – musimy sobie uzmysłowić, że jest to w skrócie:  broń do zadawania pchnięć – kłucia przeciwnika podczas bezpośredniego starcia.
Świadomie pomijam tutaj czynności związane z cięciem, krojeniem – ponieważ….tak naprawdę bagnet aż do końca wojny w zasadzie nie służył do tego typu rzeczy.
Co więcej – konstrukcje, które powstały w czasach współczesnych – powojennych – mające na celu nadanie bagnetowi cech noża są zdaniem wielu znawców uzbrojenia wielce niedoskonałe, a główną przyczyną ich powstania jest fakt zaniku na współczesnym polu walki tzw. starcia na bagnety…po prostu rolę bagnetu przejął …..pistolet ewentualnie w ostateczności nóż bojowy.
W każdym razie ostrzenie bagnetów produkowanych w Polsce w latach międzywojennych – było zakazane, co więcej surowo karane. Bagnety zaostrzone posiadały:
- oddziały piechoty w celu wykonywania pewnych ćwiczeń i pokazów
- garnizony nad granicą.
Bagnety ostre znajdowały się pod nadzorem podoficera broni i były wydawane tylko do specjalnego użytku, przy czym zabronione było używanie bagnetów ostrych do codziennych ćwiczeń.
Dlaczego – oprócz faktu, że nawet naostrzony bagnet z racji swojej budowy – posiadał i tak mizerne właściwości jako nóż  (grubość głowni zaraz za krawędzią tnącą, hartowanie ), chodziło również o bezpieczeństwo ćwiczących żołnierzy,  a może przede wszystkim  o zużywanie się samych głowni bagnetów jako narzędzi tnących.
Potwierdzeniem powyższych słów wydaje się tzw. szlif bojowy bagnetów  – ale o tym w dalszej części prezentacji….
Reasumując – jeżeli ktoś z Was pomyśli o tym, że to trochę nieładnie, że na Forum Nożowym poza nielicznymi wyjątkami nie poruszano tematów związanych z BAGNETEM w Wojsku Polskim – odpowiadam -   żaden problem – ponieważ tak naprawdę bagnet nie jest nożem…..chociaż….
………...czasami podczas wojny był używany jako nóż….
« Ostatnia zmiana: 10-09-2009, 13:04:49 wysłana przez mareckisz »

Offline mareckisz

  • Opinii: (146)
  • Użytkownik knives.pl
  • ****
  • Wiadomości: 581
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Bagnety nożowe produkowane w Polsce w okresie międzywojennym.
« Odpowiedź #1 dnia: 10-09-2009, 12:17:28 »
Bagnet Wojska Polskiego WZ.22.













Zgodnie z postanowieniami Traktatu Wersalskiego Rada Ambasadorów przekazała Polsce 10 marca 1921 roku Gdańską Fabrykę Karabinów (Danziger Gewehrnfabrik), wraz z dokumentacją karabinu Mauser wz.98.
Rząd Polski podjął decyzję o produkcji i wprowadzeniu do uzbrojenia w/w karabinów.
W tym celu w latach 1922-27 zbudowano dwie Fabryki:
Fabrykę Karabinów w Warszawie
Fabrykę Broni w Radomiu
Przy czym wyposażono je w maszyny pochodzące zarówno z Fabryki w Gdańsku – jak i kupionych we Francji.
Po podjęciu produkcji w/w karabinu konieczne stało się opracowanie konstrukcji bagnetu (Fabryka Gdańska nie produkowała  bagnetów).
Zlecenie produkcji bagnetów do karabinu Mauser otrzymała Zbrojownia Nr4 w Krakowie.
Na podjęcie tej decyzji ogromny wpływ miał fakt, że w Fabryce tej produkowano bądź remontowano bagnety wz.1895 do austriackich karabinów Manlicher, przy czym posiadała ona zapasy zarówno pochew jak i głowni do w/w bagnetu.
Tak powstał Bagnet WZ.22.
Charakteryzuje się on połączeniem cech bagnetów austriackich i niemieckich. Co więcej w ich produkcji wykorzystywano zapasy części bagnetów do karabinu Manlicher ( głownie i pochwy).
Z bagnetów niemieckich zaadoptowano potężną głowicę z zaciskiem Weysersberga (to ten guziczek, który dokręca element ze sprężynką  służący do blokady bagnetu na karabinie),  odkręcane, mocowane śrubami okładziny drewniane (w bagnetach Manlichera były nitowane), oraz zbliżony do niemieckiego kształt jelca.
Z bagnetów austriackich: charakterystyczny skos głowicy (dolna krawędź – stykająca się z okładzinami drewnianymi), szerokość głowni 23mm, dostosowana do pochew austriackich (właśnie taką prezentowany bagnet posiada), grubość głowni 5,5 mm, brak listwy przeciwogniowej (o tym przy prezentacji następnego bagnetu), oraz szlif głowni.
Bagnet WZ.22. był przedstawicielem tzw. bagnetów lekkich.
Bardziej smukły od niemieckiego WZ.84/98, wymiarami nawiązywał do austriackiego WZ.1895.
Wszystkie metalowe części bagnetu były polerowane, okładziny wykonywano z drewna bukowego impregnowanego w pokoście lnianym.
Bagnet został tak skonstruowany aby pasował do pochwy austriackiej, wynikiem czego powstała w ten sposób konstrukcja, która  z racji „cienkiej”, smukłej  głowni ulegała licznym uszkodzeniom, wygięciom.
Dlatego tez wkrótce została zastąpiona wzorem WZ.24.

Wymiary:
Długość bagnetu:    380-385mm
Długość głowni:       246-250mm
Szerokość głowni:           23mm
Grubość głowni:          5-5,5mm
Długość pochwy:     258-262mm

Oznaczenia:
Zewnętrzny próg:          Zbr.4
                                  Zbr.Nr.4
                                  Zbr.kr.
                                  Zbr.4 nad napisem Kraków

                                  poniżej numer bagnetu


Wewnętrzny próg:   orzeł nad W.P.

Głowica: oznaczenie wzoru bagnetu: WZ.22.

Bagnety wyprodukowane przed 18.09.1924 rokiem, tj.6500 szt. oraz około 10000szt (późniejszej produkcji) miały numer umieszczony na jelcu ze względu na wcześniejsze zahartowanie głowni.
Wczesne typy bagnetów WZ22 charakteryzowała odwrotna sygnatura na głowniach.

Pochwy malowano najpierw kolorem czarnym, następnie khaki…



Bagnet WZ22 charakteryzowało indywidualne pasowanie do karabinu.

« Ostatnia zmiana: 10-09-2009, 15:16:44 wysłana przez mareckisz »

Offline pecado

  • Wsparcie techniczne
  • Szef
  • Opinii: (165)
  • *
  • Wiadomości: 24783
  • Płeć: Mężczyzna
  • clava curva pie vinco in spelunca
    • Knives.pl na FB
Odp: Bagnety nożowe produkowane w Polsce w okresie międzywojennym.
« Odpowiedź #2 dnia: 10-09-2009, 15:13:38 »
Bardzo ciekawy tekst! :)
Pozwoliłem sobie przesunąć do tego działu, bo jeśli mam być szczery nie znam bardziej taktycznych noży.. tfu - bagnetów ;)

Mamy na forum grupkę rekonstruktorów, mam nadzieję, że dołączą i w miarę możliwości rozwiną temat - bo ma spore szanse trafić na główną  ;>
pozdrawiam
pecado
Fanklub Taktycznej Rusałki |#| Barankom mówię moje stanowcze nie :mad:
hokka hey hadree hadree succomee succomee

Offline katz

  • Szef
  • Opinii: (130)
  • *
  • Wiadomości: 7453
  • Płeć: Mężczyzna
  • Ordo Theutonicus
    • Moje skóry
Odp: Bagnety nożowe produkowane w Polsce w okresie międzywojennym.
« Odpowiedź #3 dnia: 10-09-2009, 18:14:24 »
Co do pochew dodam, że na kolor khaki były malowane od 1937 r.
Skóry różne: http://katzs-leathers.tumblr.com
Sprzedam

PGK swoich i świadków nigdy nie zostawia.

Offline Prowler

  • Opinii: (0)
  • Użytkownik knives.pl
  • **
  • Wiadomości: 164
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Bagnety nożowe produkowane w Polsce w okresie międzywojennym.
« Odpowiedź #4 dnia: 11-09-2009, 08:39:17 »
świetne czekam na następny opis
Podobno grzeczni chłopcy idą do nieba, a niegrzeczni idą ... tam gdzie chcą

Offline paproch

  • Opinii: (39)
  • Mieszkaniec knives.pl
  • *****
  • Wiadomości: 2720
  • Płeć: Mężczyzna
  • Mathu, wróć!
Odp: Bagnety nożowe produkowane w Polsce w okresie międzywojennym.
« Odpowiedź #5 dnia: 11-09-2009, 09:45:27 »
Dzięki chłopaki  :-* Czuje się mądrzejszy
By z krwi naszej życie wzięła Ta
Co jeszcze nie zginęła

Offline demon

  • Nóż w wodzie.
  • Opinii: (48)
  • Mieszkaniec knives.pl
  • *****
  • Wiadomości: 8530
  • Płeć: Mężczyzna
  • Mój nóż jest częścią mnie - tą lepszą częścią ...
Odp: Bagnety nożowe produkowane w Polsce w okresie międzywojennym.
« Odpowiedź #6 dnia: 11-09-2009, 10:29:04 »
Jako kompletny laik - obiło mi się o uszy*, że bagnetów nie ostrzono właśnie dlatego aby nie mogły być używane jako noże i "otwieracze" do konserw (w skrócie - żeby się nie zużywały). Tłumaczenie takie ma sens -  ówczesne bagnety były dość skomplikowanymi i zapewne drogimi produktami, powinny więc służyć kilku rocznikom  poborowych. Do cięcia wystarczy "kozik" nie mający zatrzasku itp.

Mam gdzieś w domu dużego "liścia" z Sollingen (I w.św) nie był ostrzony ale KT miał na tyle cienką (prawie skandynawski profil) że spokojnie można nim zrobić krzywdę - z drugiej strony mam powojenny czeski bagnet z krawędzią tnącą grubości kilku mm !


* z przeczytanych gdzieś wspomnień
Tolerancja i apatia to ostatnie "cnoty" umierającego społeczeństwa - Arystoteles
"Profil w likwidacji"

Offline mareckisz

  • Opinii: (146)
  • Użytkownik knives.pl
  • ****
  • Wiadomości: 581
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Bagnety nożowe produkowane w Polsce w okresie międzywojennym.
« Odpowiedź #7 dnia: 11-09-2009, 10:34:34 »
Bagnet Wojska Polskiego WZ.24.













Bagnet WZ.24 był drugim typem Bagnetu Polskiego i następcą nieudanego WZ.22.
Produkcję nowego bagnetu podjęto w :
Towarzystwie Fabryk Motorów „PERKUN" w Warszawie.  
Bagnet WZ.24 przeznaczony był do karabinu i karabinka Mauzer WZ.98 i karabinka Mosin 91/98/25, czyli przerobionych w Zbrojowniach Polskich zdobycznych karabinów z czasów Wojny Polsko – Sowieckiej)
Podobnie jak WZ.22 charakteryzował się indywidualnym pasowaniem do karabinu….. ale również ….o tym przy prezentacji następnego bagnetu.
Każdy bagnet posiada swój indywidualny numer – jako Bagnet Wzoru 24 określamy bagnety, których numeracja kończy się na liczbach: 342750.
Porównując bagnet WZ.24  z bagnetem WZ.22. występują dwie zasadnicze różnice:
Pierwszą była bardziej masywna budowa samego bagnetu. Głownia z progiem była o 1mm grubsza i o 2mm szersza, przy czym materiału z głowni „zdejmowano” znacznie mniej…. Tworząc bez porównania mocniejszą konstrukcję.
Na grzbiecie pomiędzy głowicą bagnetu a jelcem zastosowano listwę przeciwogniową zwaną także w niektórych opracowaniach oporą okładzin.
W skrócie chodziło o osłonę przed nadpalaniem  się grzbietu drewnianych okładzin od nagrzanej lufy karabinu podczas strzelania…. Ciekawym jest fakt, ze autorzy książek poświęconych historii bagnetu -  sprytnie unika podania przyczyn stosowania tej części bagnetu….
W dużym uproszczeniu był to kawałek blachy wygiętej na kształt litery T z dwiema nóżkami – nakładanej na grzbiet bagnetu bezpośrednio pod okładziny drewniane, następnie razem z nimi skręcone śrubami.
Ostatnią cechą samego bagnetu WZ.24 był brak nacięć na śrubie blokady.
Drugą zasadniczą różnicą była pochwa – będąca już całkowicie polska konstrukcją.. Ponieważ najczęściej spotykanym II wojennym bagnetem w naszym kraju  jest bagnet niemiecki porównam ją do tej konstrukcji….
Przede wszystkim zakończona jest znacznie mniejszą gałką. Dławik pochwy  (w uproszczeniu pierścień z odpowiednio krepowanymi paskami blachy, umieszczonym  w płaszczu pochwy bagnetu) montowany był śrubką tuż nad zaczepem żabki ( rodzaj skórzanego uchwytu służącego do troczenia bagnetu do pasa wojskowego). W bagnetach niemieckich w/w śrubka montowana była na grzbiecie pochewki….
Ostatnią różnicą był brak nacięć na zaczepie żabki.
Reasumując główna zaletą nowej pochewki bagnetu WZ.24. w stosunku do tej stosowanej w bagnecie WZ.22 była możliwość jej konserwacji. Żołnierz mógł  dokładnie usunąća wszelkiego typu brud – czy chociażby wodę.

Wymiary:
Długość bagnetu:     380-384mm
Długość głowni:       247-251mm
Szerokość głowni:    25mm
Grubość głowni:       5,5-6mm
Długość pochwy:     265-272mm

Sygnatury:
Zewnętrzny próg:     znak kontrolny „PERKUN” znak odbioru wojskowego
                                                                               (w późniejszych seriach)
                                  
                                  poniżej numer bagnetu


Wewnętrzny próg:   orzeł nad W.P.

Głowica: oznaczenie wzoru bagnetu:           WZ.24.
                                                            WZ-24
                                                             Bg.wz.24.
- bagnety pierwszych serii miały oznaczenie wzoru bite wzdłuż głowicy
- spotyka się bagnety bez wybitego oznaczenia wzoru

- bagnety WZ.24 późniejszych serii posiadały numer bity na jelcu (zewnętrzna strona)





« Ostatnia zmiana: 02-10-2009, 12:38:43 wysłana przez mareckisz »

Offline Dexameth

  • Stoik nie z wyboru
  • Opinii: (334)
  • Mieszkaniec knives.pl
  • *****
  • Wiadomości: 5180
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Bagnety nożowe produkowane w Polsce w okresie międzywojennym.
« Odpowiedź #8 dnia: 11-09-2009, 10:49:22 »
No świetna robota :)Jeszcze troche i bedziemy mieli fajne kompendium.Dzięki
Zawsze jest gdzieś piękny poranek , nawet w dniu naszej śmierci .

Offline DomR

  • Opinii: (39)
  • Użytkownik knives.pl
  • ***
  • Wiadomości: 277
  • Let it bleed
Odp: Bagnety nożowe produkowane w Polsce w okresie międzywojennym.
« Odpowiedź #9 dnia: 11-09-2009, 10:55:18 »
Brawo! Tego mi było trzeba. Dodałeś sporo informacji do tego, czego dowiedziałem się już z encyklopedii noży wojskowych. Wielki dzięki!

pozdrav,
Dom
be-tahbūlōt ta`aseh lekha milkhamah
בתחבולות תעשה לך מלחמה
Wypatroszyć kogoś, zaszlachtować - to tak, ale panowanie nad światem? Do tego trzeba finezji...

Offline mareckisz

  • Opinii: (146)
  • Użytkownik knives.pl
  • ****
  • Wiadomości: 581
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Bagnety nożowe produkowane w Polsce w okresie międzywojennym.
« Odpowiedź #10 dnia: 11-09-2009, 12:11:48 »
Serdeczne Dzięki Panowie!!!
....mam nadzieję, że następne części będą dla Was równie interesujące.
....dziękuję za wszelkie uwagi!!!
...po opisaniu bagnetów znajdujących się w mojej kolekcji "rozbierzemy" jedną z moich "piękności" dokładnie opisując i definiując poszczególne elementy.

 

Offline hendaye

  • Opinii: (38)
  • Mieszkaniec knives.pl
  • *****
  • Wiadomości: 1718
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Bagnety nożowe produkowane w Polsce w okresie międzywojennym.
« Odpowiedź #11 dnia: 11-09-2009, 12:18:08 »
zadam pytanie moze glupie, ale jak najbardziej serio. tytul watku to "bagnety nozowe /.../ etc.". czy w miedzywojniu produkowano w Polsce inne bagnety? chyba nie, skoro nawet mosiny byly przy okazji remontow dostosowywane do bagnetow nozowych?
z niecierpliwoscia czekam na odpowiedz:)
h.

Offline Dexameth

  • Stoik nie z wyboru
  • Opinii: (334)
  • Mieszkaniec knives.pl
  • *****
  • Wiadomości: 5180
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Bagnety nożowe produkowane w Polsce w okresie międzywojennym.
« Odpowiedź #12 dnia: 11-09-2009, 12:33:05 »
Nieprodukowano z tego co wiem. Ale w użytku były i nienożowe , np.Lebele , Chassepot itp.
Zawsze jest gdzieś piękny poranek , nawet w dniu naszej śmierci .

Offline Berg

  • Opinii: (4)
  • Użytkownik knives.pl
  • ****
  • Wiadomości: 564
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Bagnety nożowe produkowane w Polsce w okresie międzywojennym.
« Odpowiedź #13 dnia: 11-09-2009, 13:05:02 »
świetny artykuł - już nie mogę doczekać się kolejnych części...
(taka drobna propozycja... była by szansa na jakieś zdjęcia porównawcze (długość, grubość, kształty)? najlepiej gdzieś pod koniec cyklu?)
człowiek bez noża jest nagi - z nożem jest po prostu bez ubrania


8,5/20

Offline mareckisz

  • Opinii: (146)
  • Użytkownik knives.pl
  • ****
  • Wiadomości: 581
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Bagnety nożowe produkowane w Polsce w okresie międzywojennym.
« Odpowiedź #14 dnia: 11-09-2009, 13:28:40 »
zadam pytanie moze glupie, ale jak najbardziej serio. tytul watku to "bagnety nozowe /.../ etc.". czy w miedzywojniu produkowano w Polsce inne bagnety? chyba nie, skoro nawet mosiny byly przy okazji remontow dostosowywane do bagnetow nozowych?
z niecierpliwoscia czekam na odpowiedz:)
h.


To nie głupie - a bardzo ważne pytanie - wyjaśniające tytuł całego cyklu......
Dokładnie tak:

według Stanu Bagnetów na dzień 1 kwietnia 1936 roku Armia Polska dysponowała:

359500 szt. - bagnetów WZ.29.
436600 szt. - bagnetów WZ.27.  (w tym WZ24)
  80000 szt. - bagnetów różnych typów.

...trochę tego było :) prawda?


Berg - dzięki - oczywiście, że tak....ale jak napisałeś dopiero pod koniec cyklu.
« Ostatnia zmiana: 11-09-2009, 13:49:52 wysłana przez mareckisz »

Offline jaszi

  • Opinii: (4)
  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 79
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Bagnety nożowe produkowane w Polsce w okresie międzywojennym.
« Odpowiedź #15 dnia: 11-09-2009, 15:35:44 »
Fajnie, czekam na cd. bo świat bagnetów zawsze był mi obcy. Nawet nie wiedziałem że bagnet to nie nóż  :dodge: Niby nóż, a nie nóż. ehhh

Offline mareckisz

  • Opinii: (146)
  • Użytkownik knives.pl
  • ****
  • Wiadomości: 581
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Bagnety nożowe produkowane w Polsce w okresie międzywojennym.
« Odpowiedź #16 dnia: 11-09-2009, 15:51:32 »
Bagnet Wojska Polskiego WZ.27.











Teraz powinienem zamieścić zdjęcia i opis kolejnego bagnetu WZ.24. znajdującego się w mojej kolekcji. Przyczyną, dla której tego nie zrobię – jest fakt, że nie mógłby zostać należycie opisany bez omówienia kolejnego typu jakim był Bagnet WZ.27.

Podobnie jak w wypadku bagnetu WZ.24. produkcja odbywała się  w :
Towarzystwie Fabryk Motorów „Perkun” w Warszawie.
Główną przyczyną wprowadzenia nowego wzoru była konieczność rozwiązania problemu indywidualnego pasowania bagnetu do karabinu….
Problem ten rozwiązano w bagnecie WZ.27. poprzez przestrzeganie reżimów technologicznych, związanych z wymiarowaniem poszczególnych elementów broni.  
O uniwersalnym charakterze bagnetu świadczył 3mm orzełek bity pod dziobem głowicy.
Reasumując: każdy zakupiony bagnet wyprodukowany w  Towarzystwie Fabryk Motorów „Perkun” w Warszawie, posiadający wyżej opisane oznaczenie można było montować „nasadzać” praktycznie na każdy karabin systemu Mauser 98.

Bagnet WZ.27. był w zasadzie identyczny jak WZ.24.
Wszystkie części metalowe bagnetu były polerowane, okładziny z drewna bukowego impregnowanego poprzez gotowanie w pokoście lnianym mocowane były  do trzonu bagnetu dwoma śrubkami z płaskimi główkami i nakrętkami, oraz posiadały tzw. otwory drenażowe.
Przez które wyciekała  np. woda. Gładkie główki śrub zwrócone były w tym samym kierunku co przycisk blokady. Montowana była również osłona przeciwogniowa.
Różnice?
W samej konstrukcji właściwie żadne: główka przycisku blokady posiadała boczne nacięcia co ułatwiało jej odkręcenie w celu konserwacji bagnetu.
Natomiast znacznie większe występowały w sygnaturach.
Przede wszystkim numer bagnetu bity na jelcu od strony napisu „PERKUN” (w prezentowanym bagnecie praktycznie niewidoczny),  wspomniany już orzełek umieszczony pod dziobem głowicy, znak odbioru wojskowego po prawej stronie napisu „PERKUN”  występujący już we wszystkich bagnetach tego typu. Oczywiście oznaczenie wzoru bagnetu: WZ.27. – przy czym po roku 1930 zaprzestano jego wybijania.

Miejsce w którym zamieszczałem wymiary bagnetu – poświęcę na wyjaśnienie tzw. znaku kontrolnego bitego na głowni po lewej stronie napisu „PERKUN”.
Obserwując zdjęcia bagnetów zauważamy różnorodność tych znaków.
Otóż po wykonaniu bagnetu, przed hartowaniem, bagnet był poddawany oględzinom przez wybranych fachowców - kontrolerów, którzy to swoją i tylko swoją puncą potwierdzali jego jakość…..poprawność wykonania.
Poszukajcie – powiem tylko, że znam co najmniej 10 takich oznaczeń…..  
« Ostatnia zmiana: 11-09-2009, 15:57:32 wysłana przez mareckisz »

Offline hendaye

  • Opinii: (38)
  • Mieszkaniec knives.pl
  • *****
  • Wiadomości: 1718
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Bagnety nożowe produkowane w Polsce w okresie międzywojennym.
« Odpowiedź #17 dnia: 11-09-2009, 16:20:37 »

To nie głupie - a bardzo ważne pytanie - wyjaśniające tytuł całego cyklu......
Dokładnie tak:

według Stanu Bagnetów na dzień 1 kwietnia 1936 roku Armia Polska dysponowała:

359500 szt. - bagnetów WZ.29.
436600 szt. - bagnetów WZ.27.  (w tym WZ24)
  80000 szt. - bagnetów różnych typów.

...trochę tego było :) prawda?


Berg - dzięki - oczywiście, że tak....ale jak napisałeś dopiero pod koniec cyklu.


ale skoro watek mowi o bagnetach PRODUKOWANYCH a nie BEDACYCH NA WYPOSAZENIU (czy na stanie...)
- to moze opuszczenie slowa "nozowych" w tytule watku usuneloby niepotrzebna sugestie, ze watek jest węższy, niż w rzeczywistości?
te 80.000 sztuk to pewnie jakies importowane demobile, zdobycze na bolszewikach, arsenały Wielkopolski etc. 
pozdr. h.

Offline mareckisz

  • Opinii: (146)
  • Użytkownik knives.pl
  • ****
  • Wiadomości: 581
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Bagnety nożowe produkowane w Polsce w okresie międzywojennym.
« Odpowiedź #18 dnia: 11-09-2009, 17:33:14 »
...właśnie tak ma być....
....krótko mówiąc:  posiadam zbyt małą wiedzę,  a przede wszystkim nie mam w swojej kolekcji tych bagnetów,
...po prostu nie czuję się na siłach żeby rozwinąć temat pozostałych typów bagnetów będących na wyposażeniu
 Wojska Polskiego :)
...bez eksponatów - byłyby to tylko opowiadania, kolejne strony danych, liczb...to moim zdaniem nie ma sensu...

Wyjaśniając:
...bagnety innych typów również były serwisowane, konserwowane w Zbrojowniach Polskich nabawiając się przy tym sygnatur w postaci oznaczeń wzorów zrozumiałych tylko w Wojsku Polskim, czasami orzełków, nazw polskich jednostek.....w pewnym sensie stawały się bagnetami polskimi.....
« Ostatnia zmiana: 11-09-2009, 17:42:21 wysłana przez mareckisz »

Offline hendaye

  • Opinii: (38)
  • Mieszkaniec knives.pl
  • *****
  • Wiadomości: 1718
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Bagnety nożowe produkowane w Polsce w okresie międzywojennym.
« Odpowiedź #19 dnia: 11-09-2009, 18:07:37 »
...oraz byly przerabiane do polskich zabek... temat rzeka. gratuluje wiedzy i czekam na cd. pozdr. h.