Reklama

Twardość, a udarność (z: Roselli UHC)

Zaczęty przez ptr, 29-12-2011, 17:18:00

ptr

Cytat: melonmelon w 14-12-2011, 07:05:51

a ta reguła obowiązuje dla?

pozdro

Być może błędnie myślę. W takim razie wyprowadź mnie i nie tylko mnie z tego błędu. To bardzo powszechne przekonanie, o, np. Hakas przed chwila napisał:
Cytat: Hakas w 29-12-2011, 16:56:03

Jedyna moja obawa jest taka, ze przy tej twardości głowni 66hrc może się złamać.

Więc jest taki powszechny pogląd, że wysoka twardość idzie w parze z większą kruchością.

Teraz prosimy o fakty :)

.

kali

#1

O dwóch różnych rzeczach piszecie.
Melon: zależność twardości od temp. odpuszczania nie jest liniowa, i często zdarza się, że dana stal ma zarówno największą udarność jak i twardość dla jakiejś określonej temperatury. A więc dla innych temperatur ma zarówno mniejszą twardość, jak i udarność. Aleee z drugiej strony, często jednak jest tak, że niższe odpuszczenie to jednak wyższa twardość i mniejsza udarność.
Dla 1095 wygląda to tak:

Wraz ze wzrostem temp. odpuszczania maleje twardość, rośnie udarność, ale jakaś tam torsional impact (cokolwiek to jest) ma maksimum lokalne w 330 st. F.

Do teeeeegoooooo jeśli stal daje się wysoko hartować, to najczęściej ma ona dużo węgla, dużo domieszek i węglików no i jest bardziej krucha, niż stale o mniejszej zawartości węgla.

There are no tactical knives, only tactical minds
FP

Hakas

Czyli wychodzi na moje, ze stal UHC która jest wysokowęglowa jest mniej odporna na złamania niż stal zwykła węglowa. Przynajmniej tak myślę (metalurgiem nie jestem)
Hakas

Wędruję poprzez świat polując, walcząc
i uzdrawiając

Przeklęty, kto miecz swój trzyma z dala od krwi - Bellicosa anima
Damnatus, qui gladio suo ab sanguem reservat - Bellicosa anima

kali

Nie wiem jaką UHC ma udarność czy odp. na rozciąganie :)

There are no tactical knives, only tactical minds
FP

melonmelon

uhc ma odporośc na pękanie
odpowiednią
a tak z beczki innej, nie zgodzę się z dopiskiem na rysunku, ja strzelam na 350 firenhujtów, czyli wychodzi ile celcjuszów?
ponadto proponuję przyjrzec się wykresikowi
udarność 1095 po odpuszczaniu w 350 jat równia wielka co po odpuszczaniu w 800
ale mamy twardości na poziomie 63 i ponizej 45hrc, czyli nóz z uhc zahartowany i odpuszczony bez roseliego na 50 hrc ma UDARNOŚĆ MNIEJSZĄ OD NOZA Z 63HRC!
i gdzie tu zalezność rosnie hrc spada udarnośc? o innych kwatkach tu nie mówmy, som insze wątki
aha
uhc podobnie jak 1095 to stale nadeutektoidalne, czyli stal uhc ma podobną krzywą odpuszczania/twardości

hakas, co to zwykła stal weglowa? uhc to zwykła stal węglowa jest

pozdro

Nie ma mnie, w Łodzi siedzę.
Zapraszam na blog o obróbce cieplnej http://blog.melontools.com/obrobka_cieplna/

kluczyki robię, gitarki, mogę skrzypce

DORADZTWO W ZAGADNIENIACH OBRÓBKI CIEPLNEJ STALI I NIE TYLKO

kali

Torsional impact to co to jest? Charpy z karbem?

Cytat: melonmelon w 29-12-2011, 19:23:07

a tak z beczki innej, nie zgodzę się z dopiskiem na rysunku, ja strzelam na 350 firenhujtów, czyli wychodzi ile celcjuszów?

Z którym dopiskiem się nie zgadzasz? 325 st. F?
350 st. F to jakieś 195 st. C.

Cytat: melonmelon w 29-12-2011, 19:23:07

uhc podobnie jak 1095 to stale nadeutektoidalne, czyli stal uhc ma podobną krzywą odpuszczania/twardości

To trzeba było na początku napisać ;)

There are no tactical knives, only tactical minds
FP

toml

kolejna fajną reckę przeczytałem
:Ddziękuję bardzo  :D


rybak

Cytat: kali w 29-12-2011, 19:30:27

Torsional impact to co to jest? Charpy z karbem?

Raczej na skrecanie.
Jakigoś mje Ponie Buoze stwuozył, takigo mje mos... ن
--------------------------------------------------------------
The legacy is more intimidating, than any opposition...

kali

#8

NIby tak, ale torsional impact, więc jakieś uderzanie, test dynamiczny. Co to za test? Udarność skrętna? Z czym to się je?

There are no tactical knives, only tactical minds
FP

rybak

Cytat: kali w 29-12-2011, 20:59:33

NIby tak, ale torsional impact, więc jakieś uderzanie, test dynamiczny. Co to za test? Udarność skrętna? Z czym to się je?

A bo ja wiem...?

Ale torsional load, vibration, deflection, angle, to wszystko skretne.

Pogooglaj.

Jakigoś mje Ponie Buoze stwuozył, takigo mje mos... ن
--------------------------------------------------------------
The legacy is more intimidating, than any opposition...

kali

#10

Nie mogę znaleźć nic sensownego. Tzn. przydałoby się, żeby ktoś powiedział, jakie wnioski można wyciągnąć na podstawie takiego testu ;)

W takiej mądrej książce znalazłem inny obrazek:

O1 ma największą udarność dla 60 HRC.

There are no tactical knives, only tactical minds
FP

rybak

Cytat: kali w 29-12-2011, 21:15:48

Nie mogę znaleźć nic sensownego. Tzn. przydałoby się, żeby ktoś powiedział, jakie wnioski można wyciągnąć na podstawie takiego testu ;)

Takie, jak z testu na udarnosc gietna, tylko w innym kierunku...? Dla wszelkich walow napedowych, gdzie moga wystepowac dynamiczne obciazenia, moze to byc interesujace na ten przyklad...
Choc wytrzymalosc zmeczeniowa bardziej, przynajmniej to co ja znam.
Jakigoś mje Ponie Buoze stwuozył, takigo mje mos... ن
--------------------------------------------------------------
The legacy is more intimidating, than any opposition...

rybak

Jakigoś mje Ponie Buoze stwuozył, takigo mje mos... ن
--------------------------------------------------------------
The legacy is more intimidating, than any opposition...

melonmelon

udarowe skręcanie, no proszę ktoś to w końcu odnalazł, chwała mu!!!!
jakis medal za

nieczytanie forum, kali? niemozliwe:)
się okazuje że chodzi za mna od ponad 2005 roku
http://www.knives.pl/forum/index.php?topic=16246.35
http://www.knives.pl/forum/index.php?topic=105486.80
http://www.knives.pl/forum/index.php?topic=104165.15
sam pecado o tym pisał
http://www.knives.pl/forum/index.php?topic=87650.5

próka jak do skręcania, bez karbu, podtoczona, by pukło w miejscu odpowiednim, skręcamy ino udarowo
wyłapuje lepiej zmiany udarnosci niz młot charpy w stalach zahartowanych

kali, na młocie charpy stale zahartowane, Z KARBEM??? wiesz jakie byś miał wartosci??

pozdro

Nie ma mnie, w Łodzi siedzę.
Zapraszam na blog o obróbce cieplnej http://blog.melontools.com/obrobka_cieplna/

kluczyki robię, gitarki, mogę skrzypce

DORADZTWO W ZAGADNIENIACH OBRÓBKI CIEPLNEJ STALI I NIE TYLKO

kali

#14
Cytat: melonmelon w 29-12-2011, 21:38:35

udarowe skręcanie, no proszę ktoś to w końcu odnalazł, chwała mu!!!!
jakis medal za

nieczytanie forum, kali? niemozliwe:)
się okazuje że chodzi za mna od ponad 2005 roku
http://www.knives.pl/forum/index.php?topic=16246.35
http://www.knives.pl/forum/index.php?topic=105486.80
http://www.knives.pl/forum/index.php?topic=104165.15
sam pecado o tym pisał
http://www.knives.pl/forum/index.php?topic=87650.5

no nie pamiętałem ;P nie wiedziałem, jak to pa polski jest, ale dobrze czułem, że to taka udarność trochę inna (czego nietrudno się domyślić) ;)

Cytat: melonmelon w 29-12-2011, 21:38:35

próka jak do skręcania, bez karbu, podtoczona, by pukło w miejscu odpowiednim, skręcamy ino udarowo
wyłapuje lepiej zmiany udarnosci niz młot charpy w stalach zahartowanych

takiego czegoś szukałem :]

Cytat: melonmelon w 29-12-2011, 21:38:35

kali, na młocie charpy stale zahartowane, Z KARBEM??? wiesz jakie byś miał wartosci??

pewnie małe... za małe, żeby zmierzyć? ;)

ale rysunek ładny znalazłem :P

There are no tactical knives, only tactical minds
FP

melonmelon

phi
ja mam takie po polsku dla różnych stali...

pozdro

Nie ma mnie, w Łodzi siedzę.
Zapraszam na blog o obróbce cieplnej http://blog.melontools.com/obrobka_cieplna/

kluczyki robię, gitarki, mogę skrzypce

DORADZTWO W ZAGADNIENIACH OBRÓBKI CIEPLNEJ STALI I NIE TYLKO

rybak

Smilie sie klepie po ramieniu...  ;P

Jakigoś mje Ponie Buoze stwuozył, takigo mje mos... ن
--------------------------------------------------------------
The legacy is more intimidating, than any opposition...

kali

Cytat: melonmelon w 29-12-2011, 22:56:49

phi
ja mam takie po polsku dla różnych stali...

pozdro

Jakoś nie pamiętam ,żebyś wrzucał udarność w funkcji twardości. Zawsze CTPc, CTPi, i twardość po hartowaniu i odpuszczaniu w f. temperatury, ewentualnie udarność w f. temp. odpuszczania. No ale pewnie nie pamiętam.

There are no tactical knives, only tactical minds
FP

melonmelon

http://www.knives.pl/forum/index.php/topic,105486.80.html
przeczytałeś dokładnie pierwszy post na stronie? tam jest więcej wielkości z badania skręcania
nawet karb uwzględnionio gdzieś
a że rysunku nie wrzucałem?
to bez rysunku nie zapamiętasz? nie uwierzysz?

pozdro

Nie ma mnie, w Łodzi siedzę.
Zapraszam na blog o obróbce cieplnej http://blog.melontools.com/obrobka_cieplna/

kluczyki robię, gitarki, mogę skrzypce

DORADZTWO W ZAGADNIENIACH OBRÓBKI CIEPLNEJ STALI I NIE TYLKO

kali

Nie o to chodzi. Rysunek jest ładną ilustracją.

There are no tactical knives, only tactical minds
FP