Nowy kuchenniaczek, tym razem mniejszy :-)

[TomekAchilles]

Witam wszystkich,

Jako, że to mój drugi post napiszę kilka słów o sobie.

Forum czytam od około półtora roku,zaczęło się od poszukiwania porad dotyczących ostrzenia noży na kamieniach
wodnych. Zarejestrowałem się jednak całkiem niedawno. Dobre kilka lat pracuję na kuchni i już jakiś czas temu zacząłem
rozglądać się za jakimś porządniejszym nożem ogólnego użytku, ponieważ noże w moich dotychczasowych miejscach pracy były
słabej jakości, zaniedbane albo kompletnie zajechane na elektrycznych ostrzałkach... Nawet pobieżnie przeszukując forum w
poszukiwaniu porad dotyczących zakupu noża do kuchni, można przeczytać o Victorinoxach, które maja dobry stosunek
cena/jakość, później długo nie ma nic i zaczynają się porządne japońskie noże.

Ja postanowiłem jednak połączyć przyjemne z pożytecznym i zapragnąłem wykonać nóż kuchenny dla siebie do pracy.
Tutaj powoli przechodzimy do meritum sprawy.Nie mając żadnego doświadczenia w obróbce metali ale czerpiąc wiedzę ze
skarbnicy jakim jest to forum zbudowałem jiga, zakupiłem niezbędne podstawowe narzędzia, kawałek stali D2 o grubości 3mm oraz kawałek G10
na okładziny i rozpocząłem pracę.

Wstępny projekt zakładał nóż o kształcie zbliżonym do gyuto z około 21centymetrową KT i rękojeścią full tang. Od pięty
miało być około 3cm flatspotu, a dalej po bardzo łagodnym łuku do czubka. Szlif miał być do około połowy wysokości klingi.
Wysokość w pięcie to 6cm( mam dość dużą dłoń )

Mieszkam w bloku i swój kącik warsztatowy mam w salonie,

więc nie chcąc robić hałasu i krzesać iskier wokół chciałem wyciąć blanka malutkim brzeszczotem, ale szło to tak powoli( jest duże prawdopodobieństwo, że po prostu robiłem coś źle ), że dokupiłem najtańszą kątówke, poszedłem na balkon i po chwili było gotowe. Pilnikiem oszlifowałem kontur, wyznaczyłem środek
grubości blanka wiertłem i w końcu zamocowałem moje dzieło do jiga.

Stosując się do porad zawartych w Akademi pilnika
Raptorartura, zacząłem szlifować nisko zbliżając sie do środka KT i stopniowo podwyższałem szlif. Kiedy osiągnąłem pożądaną
wysokość szlifu, odwróciłem blanka i powtórzyłem wszystko na drugiej stronie.

Do tej pory wszystko szło (według mnie ) dobrze. Następnie pilnik wymieniłem na papierościernik z papierem o gradacji p100 i zacząłem wyrównywać rysy po pilniku.
Szlif jednak był dosyć pofalowany i wróciłem do pilnika aby podwyższyć szlif i jednocześnie go wyrównać. Ciągle mi to nie
wychodziło, szlif podchodził coraz wyżej, aż doszedłem do szlifu pełnego płaskiego :-/

Pomyślałem sobie "okej to są początki, może za pierwszym razem nie wyjdzie mi wymarzony nóż, następny będzie lepszy". Zmieniłem pilnik na papierościernik
i okazało się, że szlif jest nierówny, są jakieś górki, dołki itp... W tym momencie po prostu straciłem cierpliwość i
przeszlifowałem wszystko kątówką.

Jaki był rezultat, łatwo się domyślić, na (moje) oko wyglądało równo, a po przejechaniu
papierem przyklejonym do aluminiowego bloczku widać było głębokie fałdy, wgłebienia itd. Wziąłem się w garść i wróciłem do
pilnika na jigu. "Zrobię to od początku, przyłożę się bardziej i coś jeszcze z tego będzie". Niestety od ciągłego
szlifowania czubek blanka zrobił się tak cienki, że trzeba było go odciąć i teraz długość KT to 18cm, a przy czubku ostrze
ma grubość 0,2mm ( nie wiem czy nadaje się to jeszcze do hartowania?). Rękojeść skróciłem tak żeby mieściła się w
rozmiarach podanych w tabelce gdzieś w temacie o knifemakingu w kuchni.

Obecnie blank wygląda jak wygląda,

chciałbym go dokończyć, oddać komuś do hartowania (o ile jest jakikolwiek sens przy tej grubości). Praca nad tym nożem sprawiła mi jednak dużo radości i chcę próbować dalej. To naprawdę wciąga
Tutaj pojawia się moje zasadnicze pytanie: czy według waszej oceny jest sens kończyć ten nóż (chęci są, nie wiem tylko czy ten biedny kawałek blaszki to wytrzyma:-) ), czy lepiej kupić nowy płaskownik i zacząć wszystko od nowa bogatszy w doświadczenie i mam nadzieję Wasze porady?

[momo]

Cześć,  też gibam pilnikami na jigu i miałem podobnie. Podczas szlifowania blank ci się ugina i dlatego masz brak płaszczyzny na szlifowanej powierzchni. Spróbuj go stabilniej zamocować na jigu. I możliwie jak najmniej niech wystaje za krawędź jiga. Pilnik tez im szerszy tym dłuzej to trwa ale bardziej płasko bedzie. Koncowka ci zamienila się w żyletke też przez ugiecie pod naciskiem pilnika. A szlif tam pewnie wypukły wyszedł. Jak przejdziesz na druga strone to sprobuj sklinowac od spodu. I bez pospiechu, pilnik mnie szybko tego nauczył (: co do pytania na koncu, to odpowiem tak: jesli czujesz, że to nie jest to co wymagasz, i czujesz zniechecenie do niego, to śmiało rób nowy. Cierpliwości życzę i powodzenia (:

[Bury]

Gdy masz nowiutki plaskownik stali na noz,zamocuj go na kawalku deski w imadle,wez inny koniecznie rowny i twardy plaskownik(ja mam noz oprawkowy z M2) i owin go papierem sciernym i zrob satyne po calosci,poprostu wyrownaj plaszczysne calego plaskownika,w miare satynowania zobaczysz delikatne ciemniejsze plamy,i to sa wlasnie delikatne wglebienia na stali,i one powoduja falowanie szlifu,bo masz linie szlifu prosta i nagle krzywo,to wlasnie w tym wglebieniu,a jak wyrownasz idealnie plaskownik wtedy i szlif bedzie prosty.

[kyniu]

O ile dobrze widzę, to fale szlifu są co szerokość pilnika.
Wychodzi na to, że któraś ręka przy szlifowaniu (prawa lub lewa) dominuje i wgryzasz się krawędzią pilnika robiąc doły.
Pomoże fazowanie krawędzi pilnika delikatne.
Osobiście po każdym dojechaniu do okolic KT robię kilka przejazdów pilnikiem równolegle do krawędzi i jakoś się wyrównuje szlif.

[Raptorartur]

Fajnie, ze napierasz pilnikiem. Zacząłeś od dość trudnego tematu, jakim jest kuchenniak. Proponowałbym zacząć od czegoś prostszego np. jakiś buszek. Opanujesz jiga i możesz wrócić do kuchenniaka. Tego bez problemu da się uratować.
Bury sugeruje, żeby zrobić satynę na płaskowniku przed szlifowaniem. Jeżeli robisz z blachy prosto z huty (a widzę, że tak jest) to jest to bez sensu bo powierzchnia jest prosta. Jednocześnie starłbyś ciemny brut, który pomaga kontrolować postępy w szlifowaniu.
Widzę podstawowy błąd w budowie jiga. Pręt, który jest prowadnicą jest cienki i się ugina. A to powoduje fale na szlifie. Zwłaszcza gdy masz niewprawioną rękę. Wymień pręta na rurkę co najmniej 20 mm.
No i kup sobie większy pilnik - 350mm.

[Bury]

Bury sugeruje, żeby zrobić satynę na płaskowniku przed szlifowaniem. Jeżeli robisz z blachy prosto z huty (a widzę, że tak jest) to jest to bez sensu bo powierzchnia jest prosta. Jednocześnie starłbyś ciemny brut, który pomaga kontrolować

Tu sie Artur z toba nie bede spieral absolutnie,bo nigdy nie robilem pilnikiem,i nie znam specyfiki pracy,ale podalem ten przyklad,bo akurat u mnie na tasmowce sie sprawdzil,myslalem,ze to ploza,zrobilem ploze z plaskownika po magnesowce i dalej falowalo,az sprobowalem wyrownac idealnie plaskownik pod blank,i skonczyly sie fale.

[TomekAchilles]

@momo
Zauważałem lekkie uginanie się blanka przy szlifowaniu i tak, ponad połowa szerokości wystawała za krawędź jiga. Teraz spróbuję zamocować go stabilniej.

@Bury
Do takich właśnie wniosków doszedłem na końcu: następnym razem najpierw wyrównać całą powierzchnie nowego płaskownika

@kyniu
Sfazuję pilnik, to na pewno pomoże. Oczywiście, niekiedy dociskałem pilnik bardzo mocno dowodem czego jest prawie przepiłowane oczko:

Dziękuję Wam koledzy za rady, długo się zastanawiałem czy w ogóle zaczynać ten temat, bo ani nic ciekawego nie mam do pokazania, ani wartości merytorycznej żadnej...
Teraz będę próbował dalej i postaram się zastosować do Waszych porad.

edit:

@Raporartur
To między innymi dzięki twoim pracom i postom złapałem w ogóle za pilnik Tak jak pisałem wyżej dociskałem niekiedy bardzo mocno, to i pręt rzeczywiście się uginał, wymienię go na coś grubszego zanim zacznę od nowa.

Z płaskownika na ten nóż został mi jeszcze kawałek. Myślę, że spróbuję z niego zrobić jakiś prostszy nóż, jak nabiorę wprawy to wrócę do tematów kuchennych.
Ja naiwny myślałem, że mi za pierwszym razem wyjdzie

[kyniu]

Dżizas, u mnie oczko po 13 nożach ma ubytek 1-2mm.
Z taką krzepą to Ty pilnikiem w twardym możesz robić 

[momo]

Albo oczka na większe fi kalibrować

[Raptorartur]

@Bury po prostu kupuj proste blachy Przy ostrych przejściach, które staram się zachować, takie fale mają kapitalne znaczenie. Do tej pory nic takiego mi się nie zdarzyło. Co innego kuta stal.
Zamontuj sobie oczko z wkładką z np. POM-u nic się nie wyciera. I opór mniejszy. No i nie napieraj tak na pilnik. Pilnikowanie uczy cierpliwości. Nic na siłę.

[stokropek]

@Bury po prostu kupuj proste blachy Przy ostrych przejściach, które staram się zachować, takie fale mają kapitalne znaczenie. Do tej pory nic takiego mi się nie zdarzyło. Co innego kuta stal.
Zamontuj sobie oczko z wkładką z np. POM-u nic się nie wyciera. I opór mniejszy. No i nie napieraj tak na pilnik. Pilnikowanie uczy cierpliwości. Nic na siłę.

Masz racje, nic na sile, zwłaszcza na początku potrzeba cierpliwości.

[TomekAchilles]

Ogólnie cierpliwości mi nie brakuję, ale w tym przypadku chciałem jak najszybciej trzymać w ręku swój pierwszy gotowy nóż
Zamówiłem już grubszy pręt do jiga, w międzyczasie zakupiłem też sławetną w pewnych kręgach Dedrę 7809 i kilka pasów od kolegi Ososa i jeżeli okaże się, że praca pilnikiem nie jest dla mnie, będę próbował szlifować na niej, tak łatwo nie odpuszczę nożoróbstwa

[Jerzy z bagien]

Oczko przepiłował! :O A z dedrą jest tak że na niej idzie tak szybko jak dobrym pilnikiem. Po co cisnął? Jak cisnął to prowadnicę czasem giął i stąd fale dunaju na szlifie. Raptora słuchaj! Naprawdę zęby zjadł w nie jednym pilniku!

[asik007]

Tak oczko zmechacić...
Zazdraszczam Ci krzepy

[Hajer]

Poszukaj sobie na allegro takie coś jak główka cięgła na pręt 16 chyba z 12 zl to kosztuje i dokup pręt ciągniony do tego. Bardzo usztywni to konstrukcję a pręt jest na tyle sztywny i gładki, że całość chodzi lekko i bez luzów

[TomekAchilles]

Wspominałem, że ja z pilnikiem nieobyty wcale, jak nie szło równo to myślałem, że trzeba "lekko" docisnąć Teraz dzięki Wam wiem, że trzeba delikatniej i z większą cierpliwością.

@Hajer
Super pomysł z tą główką cięgła, tylko musiałbym chyba zbudować jiga od nowa, bo teraz mam otwory pod oczko 8mm, a tam widzę, że przy główce z otworem 16mm, gwint też jest 16mm.

@Raptorartur
O, pamiętam, że gdzieś już kiedyś pisałeś o tym POM-ie, fajna sprawa poszukam czegoś co by się nadawało.

@Jerzy z bagien
Wiem doskonale, że Raptor to autorytet w dziedzinie pilnikowania

[Raptorartur]

Główka cięgła to nie jest dobry pomysł. Oczko stoi bardzo wysoko, nie zrobisz kuchenniaka. Chyba, że przebudujesz jiga. Ponadto musiałbyś zastosować wałek hartowany a i tak po jakimś czasie się będzie zacierać. No i duże opory ma takie ustrojstwo. Sprawdzone. U mnie oczko z nylonu nie wykazuje śladów zużycia.

[andrstac]

Główka cięgła to nie jest dobry pomysł. Oczko stoi bardzo wysoko, nie zrobisz kuchenniaka. Chyba, że przebudujesz jiga. Ponadto musiałbyś zastosować wałek hartowany a i tak po jakimś czasie się będzie zacierać. No i duże opory ma takie ustrojstwo. Sprawdzone. U mnie oczko z nylonu nie wykazuje śladów zużycia.

Trzeba do tego podejść trochę inaczej: Główka cięgła i w nią wcisnąć tuleję z brązu (taką nasyconą olejem). Oczywiście z racji iż główkę kupimy np 20 i wciśniemy tuleję 16/20 to główka będzie faktycznie wysoka ale można ją skrócić (gwint wewnętrzny jest nacięty całkiem głęboko).
Nic się nie zaciera, a do tego polerowane wałki 16mm (są bardzo sztywne).
Jeżeli wciąż byłoby za wysoko, to na krawędź jiga można dołożyć podkładkę z deseczki bądź grubej blachy - zmniejszy to kąt natarcia pilnika.

[Bury]

@Bury po prostu kupuj proste blachy

j
@Raptorartur ,ja zawsze chce prosta blache,ale nie zawsze bywa tak jak sie chce...a w tym co opisywalem nie zrozumielismy,chodzilo mi o idealna plaszczyzne plaskownika,nie,ze krzywe,(wygiete)tylo sa wgnioty po walcowaniu ktorych nie widac golym okiem,i potem przy szlifowaniu wwychodza kwiatki,...
o taka nierownosc mi idzie..na plaszczyznie,

[Raptorartur]

Spoko, nie ma się co przerzucać. Po prostu robię dużo noży z brutem walcarkowym i nigdy nie miałem problemu z zaburzoną linią szlifu.