Reklama

Szlifierka a bezpiecznik

Zaczęty przez nemeto, 14-06-2023, 00:31:35

nemeto

Witam
Powoli wchodzę w temat robienia noży, wszystko skompletowane - stal, pilniki, drewno, jig do pilników, Dedra itp.
No właśnie ta je....na Dedra. Idąc za radami dokonałem przeróbek. Uradowany, że już mogę zaczynać, mając wycięte 4 blanki przysiadłem do tej "bestii", która dostała nowe pazury - pasy bora (te fioletowe).
Co się okazało: cała ta szlifierka jest krzywa w ch..j., pas ucieka z płozy (więcej czasu próbowałem to dobrze ustawić niż szlifowałem na niej) co w połączeniu z moim jeszcze brakiem umiejętności skutkowało takim, a nie innym wyjściem szlifu.
Podczas kładzenia szlifu na czwartym ostatnim blanku mimo napiętych kół w szlifierce pas zaczął mi uciekać. Skończyło się na tym, że przeszedł na wylot przez tą plastikową osłonę. Powiedziałem dosyć.
Wpadłem na pomysł zakupu szlifierki Pawła Pruszyńskiego ( 1220 lub 1500 na pas 50) z silnikiem 1,1 kw (falownik będzie dokupiony później). I tutaj dochodzimy do sedna i pytania.
Elektryk że mnie żaden więc liczę na jakieś podpowiedzi.
Mam w garażu (wynajmowany, bez możliwości ingerencji) bezpiecznik B6.
Czy ten silnik ruszy i czy będzie działał na tym zabezpieczeniu?
Z moich doświadczeń to:
Mam odkurzacz karchera wd3 (chyba 1kw), i czasami podczas pierwszego rozruchu wyrzuca mi ten bezpiecznik. Natomiast później gdy nie wyłączając odkurzacza włączę bezpiecznik, to odkurzacz pracuje normalnie - nic się nie dzieje.
Ostatnio podłączyłem watomierz w garażu i włączałem elektronarzędzia (wiertarki, kompresor itp.). Tym sposobem dojechałem do wartości 1,5-1,6 kw - bezpiecznika nie wybiło (wszystko pracowało), a mi się już odechciało dalej sprawdzać.
Najarałem się na tą szlifierkę, ale studzi mnie troszkę myśl, że wydam załóżmy te 3k na "zarąbisty" przycisk do papieru bo zabezpieczenie w garażu nie puścił tego silnika 1,1kw.
Mile widziane każde podpowiedzi ;)


wiIk

Nie jestem elektrykiem, ale taką szlifierkę posiadam. Pas 900x50
Ta szlifierka ma dość dużą bezwładność przez ciężkie koło pasowe i pewnie będzie efekt taki jak z tym odkurzaczem.
U mnie zazwyczaj nie ma problemu z bezpiecznikami w garażu przy różnych narzędziach poza spawarką, ale jak włączając tą szlifierkę przez przypadek przytrzymam włącznik w pozycji pomiędzy ON a OFF (pyłoszczelny włącznik pokryty gumą i rękawica spawalnicza to ułatwiają) i szlifierka się włączy, wyłączy i znowu włączy to czasami wywala bezpiecznik.
Kolejna sprawa to z tego co wiem do falownika potrzebujesz silnik 3f, a instalacja masz chyba 1f. Więc do silnika 1f nie dołożysz falownika, a silnika 3f nie podłączysz bez falownika.


Sesio

Przy silnikach, musisz zastosować zabezpieczenie (bezpiecznik) zwłoczny np B301C 16A  lub nawet B301 20A C . Literka ,,C'' wskazuje na zwłokę zabezpieczenia, zanim zadziała. Silniki przy rozruchu pobierają trzykrotność mocy a zatem i prądu (A). Na 6 A to tylko oświetlenie i jakieś mało pobierające urządzenia.


Druciarz

Najprościej jak tylko można 1A=230W, czyli 6A to 1380W, niby 1,3 kW to nie tak mało ale przy cięższym starcie (opory) moc idzie x3 (a nawet x8 spotkałem), owszem zabezpieczenia o charakterystyce "C" czyli zwłoczne pozwalają wystartować mocniejszym sprzętom ale też jest jakaś granica, podejrzewam że w wynajmowanym garażu masz prąd w "cenie" najmu więc czym mniej tym lepiej (dla właściciela), a jak już pisali przedpiścy falownik to zasilanie 3 fazowe i ciężko to oszukać, były kiedyś układy elektryczne mogące "oszukać" prosty silnik jednak wymagały mocy której tu brakuje.


Gryzzly

#4

Najpierw wymień (bezpiecznik) wyłacznik nadprądowy z B6 na C6 - o ile nie można założyć większego ze względu na instalację, ale to elektryk na miejscu może ocenić.

Wyłączniki nadmiarowe typu A: Wyłączniki nadmiarowe typu A są najbardziej wrażliwe na różnicowe prądy o sinusoidalnym kształcie fal. Wykrywają one zarówno prądy zmiennego, jak i stałego o wartościach rzędu miliamperów. Są one szczególnie przydatne w instalacjach, gdzie występują urządzenia elektroniczne lub o dużej czułości na wycieki prądu.

Wyłączniki nadmiarowe typu B: Wyłączniki nadmiarowe typu B są bardziej wszechstronne i mogą wykrywać różnicowe prądy o nieliniowych kształtach fal, takie jak impulsy wywołane przez wyładowania atmosferyczne, wyładowania elektrostatyczne, przepięcia czy wycieki prądu z urządzeń elektrycznych. Mają one większą czułość i mogą reagować na prądy rzędu mikroamperów. Są szeroko stosowane w instalacjach o wyższym ryzyku wystąpienia niebezpiecznych wycieków prądu.

Wyłączniki nadmiarowe typu C: Wyłączniki nadmiarowe typu C są najmniej wrażliwe i reagują głównie na różnicowe prądy o sinusoidalnym kształcie fal. Są stosowane w instalacjach, w których nie ma dużej ilości urządzeń elektronicznych ani dużej czułości na wycieki prądu. Mają większą tolerancję na prądy zakłóceń i mogą reagować na prądy rzędu kilkudziesięciu amperów.

Warto zauważyć, że w różnych krajach i regionach mogą obowiązywać różne normy i klasyfikacje dotyczące wyłączników nadmiarowych. Powyższe informacje odnoszą się do ogólnych różnic między wyłącznikami nadmiarowymi typu A, B i C, ale istnieją także inne typy i klasyfikacje, które mogą być stosowane w zależności od lokalnych przepisów i standardów.

Silnik 3 fazowy można ostatecznie zasilić z 1 fazy, stosując kondensator, ale trzeba pamiętać o stratach, i jego prawidłowym doborze.

Coś o tym w skrócie:
https://mechatronikadlawszystkich.pl/tematy/elektryka/podlaczenie-silnika-trojfazowego-do-jednej-fazy

Nie co dzień tutaj siedzę - więc odpisuję nieregularnie.
SPRZEDAM - https://forum.knives.pl/index.php/topic,218220.msg2968284.html#msg2968284

WS5

Cytat: Gryzzly w 14-06-2023, 19:29:58

Najpierw wymień (bezpiecznik) wyłacznik nadprądowy z B6 na C6 - o ile nie można założyć większego ze względu na instalację, ale to elektryk na miejscu może ocenić.

Najpierw warto dokładnie sprawdzić jakie bezpieczniki są (i gdzie..)
np. w moim garażu jest B6, ale jest jeszcze jakiś (C6?) w skrzynce przed licznikiem, gdzie nie mam dostępu. Zmiana mojego na większy skończy się wybiciem tego w skrzynce...
Żeby go zmienić trzeba wystąpić do energetyki z wnioskiem o zwiększenie mocy przyłączeniowej, zapłacić (o ile się da bez np. zmiany transformatora...)
Cytat: Gryzzly w 14-06-2023, 19:29:58

Wyłączniki nadmiarowe typu A: Wyłączniki nadmiarowe typu A są najbardziej wrażliwe na różnicowe prądy o sinusoidalnym kształcie fal. Wykrywają one zarówno prądy zmiennego, jak i stałego o wartościach rzędu miliamperów. Są one szczególnie przydatne w instalacjach, gdzie występują urządzenia elektroniczne lub o dużej czułości na wycieki prądu.

Wyłączniki nadmiarowe typu B: Wyłączniki nadmiarowe typu B są bardziej wszechstronne i mogą wykrywać różnicowe prądy o nieliniowych kształtach fal, takie jak impulsy wywołane przez wyładowania atmosferyczne, wyładowania elektrostatyczne, przepięcia czy wycieki prądu z urządzeń elektrycznych. Mają one większą czułość i mogą reagować na prądy rzędu mikroamperów. Są szeroko stosowane w instalacjach o wyższym ryzyku wystąpienia niebezpiecznych wycieków prądu.

Wyłączniki nadmiarowe typu C: Wyłączniki nadmiarowe typu C są najmniej wrażliwe i reagują głównie na różnicowe prądy o sinusoidalnym kształcie fal. Są stosowane w instalacjach, w których nie ma dużej ilości urządzeń elektronicznych ani dużej czułości na wycieki prądu. Mają większą tolerancję na prądy zakłóceń i mogą reagować na prądy rzędu kilkudziesięciu amperów.

te opisy to przypadkiem nie dla różnicówek? ;)


Jerzy z bagien

Szlifowałem na pasach 1200 i szlifierka o mocy 1,3kW w łazience w bloku.  Zadne bezpieczniki nie siadaly. Wiec chyba nie ma co demonizowac.


WS5

1.3kW to ~6A, w bloku raczej tak małych bezpieczników się nie montuje, teraz byle czajnik ma ponad 2kW...

BTW gdyby wywalało przy rozruchu to można jakiś "soft start" za kilkanaście PLN dołożyć...


nemeto

#8

Dzięki wszystkim za pomoc.
Czyli wydaje mi się, że niestety ta szlifierka nie jest mi pisana  :rotfl: Jak napisałem wcześniej, nie mogę ingerować w instalację.
Chodzi mi po głowie jeszcze ten falownik i silnik trójfazowy (opcja mniej prawdopodobna), albo soft start (opcja bardziej prawdopodobna). Tylko nie wiem czy soft start aż o tyle da radę zmniejszyć prąd rozruchowy aby mnie ten B6 puścił.

Edit:
@WS5 właśnie o tym dzisiaj rano pomyślałem

Jakbym mógł szlifować w bloku to byłaby bajka (każde pomieszczenie, chodzi o gniazdka, na osobnych b16), ale żona raczej nie dopusci do tego;)


WS5

Chyba najprościej producenta zapytać. Jeśli nie wie, to zawsze może przetestować na bezpieczniku B6 ;)


nemeto

#10
Cytat: WS5 w 14-06-2023, 21:28:27

Chyba najprościej producenta zapytać. Jeśli nie wie, to zawsze może przetestować na bezpieczniku B6 ;)

Zadzwoniłem wczoraj, czy przedwczoraj na numer podany na stronie Pawła. Niestety ale najmniejszy bezpiecznik jaki mają to c10. Na moją propozycję, że prześlę kaskę na b6 i prośbę aby kupili ten bezpiecznik i przetestowali szlifierkę niestety nie przystali.
Życie   :(

Edit:
Chodzi mi po głowie jeszcze przetwornica samochodowa.
W sobotę będę w hurtowni elektrycznej to może się coś więcej podpytam.


Jerzy z bagien

Jesli masz dostep do skrzynki z bezpiecznikami to wez i wymien na potrzebny i po sprawie. Komu przyjdzie do glowy sprawdzanie jaki typ bezpiecznika jest zamontowany. Chyba ze masz wlasciciela garazu z nerwica natrectw. :I


nemeto

Cytat: Jerzy z bagien w 14-06-2023, 21:48:01

Jesli masz dostep do skrzynki z bezpiecznikami to wez i wymien na potrzebny i po sprawie. Komu przyjdzie do glowy sprawdzanie jaki typ bezpiecznika jest zamontowany. Chyba ze masz wlasciciela garazu z nerwica natrectw. :I

Niby nie mam pozwolenia od właściciela na ingerencję, niby dostęp mam do swojej skrzynki, ale są dwa ale:
1. Jest to plac z ok. 50 garażami, brama na pilota, monitoring itp.
2. Nie wiem jakie zabezpieczenie jest dalej i gdzie.

Nie daj boże wywaliło by ten nie u mnie, to znając życie znalazł by się jakiś uprzejmy sąsiad garażowy, który widząc mnie i szlifierkę wskazałby mnie jako tego potencjalnie winnego  ;>


WS5

Cytat: Jerzy z bagien w 14-06-2023, 21:48:01

Jesli masz dostep do skrzynki z bezpiecznikami to wez i wymien na potrzebny i po sprawie. Komu przyjdzie do glowy sprawdzanie jaki typ bezpiecznika jest zamontowany. Chyba ze masz wlasciciela garazu z nerwica natrectw. :I

Jeśli jest osobny licznik, to na 99.99% jet tam zaplombowany bezpiecznik...
Cytat: nemeto w 14-06-2023, 21:34:27

Chodzi mi po głowie jeszcze przetwornica samochodowa.
W sobotę będę w hurtowni elektrycznej to może się coś więcej podpytam.

Z czego zasilana? Aku? to taki 100Ah 12V wystarczy na ~pol godziny pracy... Z odpalonego samochodu? ;) Trochę szkoda...
już lepiej jakiś agregat na benzynę kupić...

Gryzzly

#14
Cytat: nemeto w 14-06-2023, 21:34:27

Zadzwoniłem wczoraj, czy przedwczoraj na numer podany na stronie Pawła. Niestety ale najmniejszy bezpiecznik jaki mają to c10. Na moją propozycję, że prześlę kaskę na b6 i prośbę aby kupili ten bezpiecznik i przetestowali szlifierkę niestety nie przystali.
Życie   :(

https://allegro.pl/oferta/wylacznik-nadprad-e-81-c-6a-1p-aeg-12911058997

Cytat: nemeto w 14-06-2023, 21:54:40

1. Jest to plac z ok. 50 garażami, brama na pilota, monitoring itp.
2. Nie wiem jakie zabezpieczenie jest dalej i gdzie.
..

Więc nie ma co niestety zbyt kombinować, żeby nie ponieść konsekwencji.

Nie co dzień tutaj siedzę - więc odpisuję nieregularnie.
SPRZEDAM - https://forum.knives.pl/index.php/topic,218220.msg2968284.html#msg2968284

SMF spam blocked by CleanTalk