Navajas w Polsce.

Ypoznan · 12-04-2010, 17:19:15

Mam do was prośbę.
Ponieważ posiadacze navajas stanowią w Polsce rzadkość, a przeszukując forum raz na jakiś czas natrafiam na ciekawostki z tej tematyki to wpadłem na pomysł, by zebrać wszystkie nasze noże w jednym miejscu. Będziemy wiedzieć jak wyglądają konkretne, współczesne modele dostępne w masowej sprzedaży - bo takie podejrzewam przede wszystkim do nas trafiają. Będziemy mogli też w tym miejscu pokusić się o próbę identyfikacji, jeśli ktoś nie wie jaki posiada typ navaja. Jeśli wiecie, co macie to poproszę o krótki opis waszej navaja, w rozumieniu: typ, producent, miejsce produkcji.
Myślę, że taki przegląd może być dla nas przydatny - dla miłośników tych noży w każdym razie na pewno.
Aha, i wrzucajcie proszę wszystkie swoje navajas, nawet jeśli to tylko gadżety dla turystów - można po prostu zaznaczyć, że to wyrób na półeczkę.

Ps. Wiem, że istnieje dział "Kluby, spisy, zgromadzenia...", ale jeśli to możliwe to poprosiłbym Moderatorów o nieprzenoszenie tego wątku w tamto miejsce ponieważ w zamyśle nie ma to być tylko i wyłącznie spis powszechny, ale też i potencjalne źródło wiadomości.

Może ja zacznę.

To sobie kupiłem:

Navaja bandolera ("Celaya" Albacete, Kastylia La Mancza - dla turystów)
Navaja barriguda ("Flores Cortes" Don Benito, Ekstramadura)
Navaja machete ("R. Wizner" Albacete, Kastylia La Mancza)

Te dostałem:

Navaja albacetena (nie znam firmy, chyba z Albacete, tani gadżet dla turystów)
Navaja comun/solsonesa ("Pallares" Solsona, Katalonia)
Navaja pastor ("Aitor" Kraj Basków - to nie jest tradycyjna navaja, wzór ten można spotkać w wielu krajach, np. Boker Sodbuster)
Navaja cabritera ("Saez" Albacete, Kastylia La Mancza)
Navaja cabritera ("Flores Cortes" Don Benito, Ekstramadura)

Krug · 12-04-2010, 17:44:39

Chcesz i masz....
Zakupiony podczas pobytu w Katalonii(2008), na wycieczce do malowniczego nadmorskiego miasteczka Lloret del Mar.
W sklepiku z nożowym różnictwem, w którym nie zdybałem nic co mogło wyglądać na prawdziwy wyrób rękodzielniczy.
Na głowni napis mogący uchodzić za "toledo", przy dokładnym przyjrzeniu się napisane jest "tole10"

Stal "sztainless" ostrzy się lekko, tępi się pewnie równie szybko, mam jako typowy "ceperski" suwenir. Na coś prawdziwie oryginalnego pewnie i tak nie byłoby mnie stać....
Na pudełku napis: "navaja serrana" - pono góralski, górski....

Ypoznan · 12-04-2010, 17:52:41

Trochę podobna do Navaja espada, trochę.
Nie uważasz, że napis "Tole10" może sugerować pochodzenie?
Ps. Ta moja z Albacetena z czerwonym plastikiem też mi tak podejrzanie zalatuje, choć z drugiej strony może to być przecież tani wyrób miejscowy.

Krug · 12-04-2010, 18:07:02

Może być wyrób miejscowy, sprzedawany "ceprom" drogo(jak dla cepera takiego co ja) .
Opiszę logo i zrobię makro jak mi się uda, wrzucę do tego postu wieczorkiem.
Na początku jakiś herb. Potem napis: tole(wyraźny odstęp między czcionkami stylizowanymi na gotyk czy jakiś tam inny skrybi styl) i 10, za którymi nieco u góry "R" w kółeczku a poniżej "stainless steel". Kartonik podobny do niektórych z twojego wątku o nawajach(tyż fotnę).

Edycja2:

i pudełko:

Edycja:

Niby taka sama ale inna:

Fotka podpiżdżona stąd:

http://www.aceros-de-hispania.com/infer.asp?ac=35&trabajo=listar&pa=navajas-clasicas&sg=navajas-clasicas

Podróbkie mam i c.....j

yetisize · 12-04-2010, 18:09:37

Kupiony dwa lata temu, w Saragossie bodajże, w sklepiku z suwenirami.
Zrobiony z nierdzewki, rękojeść ze sklejki, kosztował jakoś 10 euro, czy coś około, duży jak widać.

kooniu · 12-04-2010, 18:28:48

Navaja albacetena Martinez Albainox - kupiona 3 lata temu w Benidormie , kosztowala mnie chyba 8 Euro, typowa pamiatka z wakacji

dla zobrazowania wielkosci rozlozona na kartce papieru - szerokośc A4

Ypoznan · 12-04-2010, 18:33:56

Cytat: Krug
Może być wyrób miejscowy, sprzedawany "ceprom" drogo(jak dla cepera takiego co ja) .
Opiszę logo i zrobię makro jak mi się uda, wrzucę do tego postu wieczorkiem.
Na początku jakiś herb. Potem napis: tole(wyraźny odstęp między czcionkami stylizowanymi na gotyk czy jakiś tam inny skrybi styl) i 10, za którymi nieco u góry "R" w kółeczku a poniżej "stainless stell". Kartonik podobny do niektórych z twojego wątku o nawajach(tyż fotnę).

Chętnie obejrzę, może się czegoś dowiemy o producencie. Nie mam pojęcia, co oznacza to tajemnicze "serranas", spotkałem się z takim opisywaniem navajas tylko u firmy "Martinez Albainox".

Ta firma pochodzi z Albacete, a nie z Toledo.

Yetiseze
Osobiście mam ogromny problem z identyfikacją noży takich jak Twój, to bardzo popularny kształt i występuje w Hiszpanii od dawna. Na przykład tutaj można sobie obejrzeć bardzo podobne prace artesanos:
http://www.filofiel.com/tienda/index.php?cPath=22_34_112_471_354_426
Nazywają takie navaja, Navaja de punta (z uzupełnieniającą informacją z czego zrobiona jest rękojeść, np. punta de asta de ciervo, punta de bufalo), a typ głowni określany jest jako punta inglesa czyli w wolnym tłumaczeniu "głownia typu angielskiego", "angielski czubek". Podobną navaja wykonywał artesano Manuel Fernandez Palades, filmik wklejałem w "Tradycyjne hiszpańskie navajas".
Jednak problem (dla mnie) z tradycyjnymi navajas polega na tym, że można je opisać na wiele sposobów w zależności od tego, co przyjmiemy za punkt odniesienia.
Twoja navaja to Navaja de palanquilla, Navaja de orejas - jeśli idzie o blokadę i rodzaj jej mocowania, ale jest to też Navaja de punta inglesa - jeśli weźmiemy pod uwagę głownię oraz np. Navaja de Albacete - jeśli została wyprodukowana w Albacete... fachowcy nazwaliby ją pewnie na jeszcze kilka sposobów.
Mam nadzieję, że nic nie pomyliłem.

Dzięki Kooniu.

yetisize · 12-04-2010, 20:29:36

Rewelacja Dziękuję za wyczerpującą informację, mój nożyk właśnie przestał być bezimienną pamiątką

Ypoznan · 12-04-2010, 20:36:02

W "Tradycyjne hiszpańskie navajas - nomenklatura" jest bardzo podobny model navaja do Twojego, podałem go wlasnie jako przyklad de punta, zerknij sobie jeśli masz ochotę.
Oczywiście materiały i wykonanie nieporównywalne, to wyrób artesano, ale kształt podobny.

Ps. Nie traktujcie moich przypuszczeń jako nieomylnych proszę, wciąż wiem bardzo mało i mogę popełniać błędy.

kooniu · 12-04-2010, 20:49:07

tu bylo nie na temat wiec na wniosek zalożyciela wywalnolem

Krug · 12-04-2010, 21:44:23

Dodałem fotki logo i pudełka...

Hahn · 12-04-2010, 22:57:24

Też mam dwa takie nożyki Don Benita, jak pokazane przez Ypoznania na samym dole jego dwu ostatnich fotografii. Kupione w sklepie z artykułami elektrotechniczno-budowlanymi gdzieś na Majorce. tyle, że moje nie są inoxy, zdaje się. Nie jestem pewien bo one są teraz w domu a ja w pracy.
Mam jeszcze jeden taki dziwny folderek tej samej wytwórni. Inox, podobny jakoś do okulizaka. Zamieszczę zdjęcie.

I gdzieś się poniewiera taki szpetny scyzoryk kupiony w Katalonii. Taki paskudny, że wylądował na warsztacie wśród pił i młotków.

Ypoznan · 13-04-2010, 00:03:32

Cytat: Hahn
Też mam dwa takie nożyki Don Benita, jak pokazane przez Ypoznania na samym dole jego dwu ostatnich fotografii. Kupione w sklepie z artykułami elektrotechniczno-budowlanymi gdzieś na Majorce. tyle, że moje nie są inoxy, zdaje się. Nie jestem pewien bo one są teraz w domu a ja w pracy.
Mam jeszcze jeden taki dziwny folderek tej samej wytwórni. Inox, podobny jakoś do okulizaka. Zamieszczę zdjęcie.

I gdzieś się poniewiera taki szpetny scyzoryk kupiony w Katalonii. Taki paskudny, że wylądował na warsztacie wśród pił i młotków.

Don Benito to miejscowość w prowincji Badajoz, region Ekstramadura. Nazwa cuchillerie to "Flores Cortes".

Ten dziwny folderek podobny do okulizaka to prawie na pewno Navaja injertar - przeznaczona do tych samych celów, co nasz okulizak/szczepak. Nazwa pochodzi od słowa injerto oznaczającego szczepienie (drzewek). Produkowana w wielu regionach Hiszpanii, regionalne "wydania" różnią się od siebie nazwą i kształtem rękojeści.

Poproszę o zdjęcia wszystkich Twoich nożyków.

Kooniu...

Cytat: kooniu
tu bylo nie na temat wiec na wniosek zalożyciela wywalnolem

Skoro wywalnołeś to i ja wywalnołem.

Ps. Wycina mi część zdjęć, ale to wina pewnego niesympatycznego programu, jutro sobie zobaczę Twoje pudełko Mirek.

swnw · 13-04-2010, 05:25:19

Ypoznan prośba guru od navajo musi być spełniona. . Widzę, że zaczynasz mieć kolekcję różnorodnych navaja. Podoba mi się.
Noże kupiłem w zeszłym roku w Maladze. Niedaleko katedry. Cuchilleria Valero, Pasaje de Chinitas,11.
Większy kosztował 60, mniejszy 57.50 euro. Bardzo miły sprzedawca. Kiedy wyznałem mu łamanym hiszpańskim , że chcę kupić navaja zaproponował turystyczna wersję za kilka euro. Kiedy odsunąłem go z rezerwą i powiedziałem, że chciałbym navaja z Albacete spojrzał na mnie z zainteresowaniem, zdjął z półki odpowiednie pudełeczko i powiedział patrząc badawczo 60 euro, a ja oczarowany okładzinami z rogu muflona odpowiedziałem kupuję. Mało tego wziąłem jeszcze trochę mniejszy. Ale kiedy moja żona próbowała kupić dla siebie navaja i okazało sie, że jest to nóż do kastrowania, gorąco zaprotestował i powiedział, że nie sprzeda bo taki nóż nie jest dla kobiety. Ciekawe co miał na myśli . Było trochę zabawy jak usiłował wytłumaczyć po hiszpańsku, a my początkowo nie rozumieliśmy, do czego właściwie jest ten nóż.

Tak wyglądają.

swnw

Hahn · 13-04-2010, 08:18:34

A szkoda, że to miejscowość a nie ktoś, bo to Don Benito tak fajnie brzmi. Wrzucę zdjęcia jak wrócę do domu - za dwa dni. Takie jak ten drugi od góry na wspominanym zdjęciu widziałem w sklepikach w Las Palmas. I kruca, nie kupiłem nie chcąc już testować żoninej cierpliwości

Ypoznan · 13-04-2010, 08:30:24

Cytat: Krug
Może być wyrób miejscowy, sprzedawany "ceprom" drogo(jak dla cepera takiego co ja) .
Opiszę logo i zrobię makro jak mi się uda, wrzucę do tego postu wieczorkiem.
Na początku jakiś herb. Potem napis: tole(wyraźny odstęp między czcionkami stylizowanymi na gotyk czy jakiś tam inny skrybi styl) i 10, za którymi nieco u góry "R" w kółeczku a poniżej "stainless steel". Kartonik podobny do niektórych z twojego wątku o nawajach(tyż fotnę).

Edycja2:

i pudełko:

Edycja:

Niby taka sama ale inna:

Fotka podpiżdżona stąd:

http://www.aceros-de-hispania.com/infer.asp?ac=35&trabajo=listar&pa=navajas-clasicas&sg=navajas-clasicas

Podróbkie mam i c.....j

No właśnie.

Wygląda jak navaja od "Martinez Albainox", pudełko ma identyczne z firmowym "Martinez Albainox", ale nadruki na głowni zupełnie inne...

Podróbka? To dziwne, zważywszy na to, że prawdopodobnie te modele produkowane są w Chinach - z tego co wyczytałem na FAB tańsza część produktów "Martinez Albainox" to produkty zamawiane w Chinach.

Chińczycy podrabiają chińskie navajas?

Cytat: swnw
Ypoznan prośba guru od navajo musi być spełniona. .

Szczerze mówiąc nie jestem specjalistą od plemion indiańskich z Ameryki Północnej.

Cytat: swnw
Ale kiedy moja żona próbowała kupić dla siebie navaja i okazało sie, że jest to nóż do kastrowania, gorąco zaprotestował i powiedział, że nie sprzeda bo taki nóż nie jest dla kobiety. Ciekawe co miał na myśli .

Pewnie chciała sobie kupić Navaja capaora, coś takiego:

Powinieneś gorąco podziękować temu Hiszpanowi, być może odmawiając Twojej Żonie uratował Twoją bezcenną część ciała.

Świetne Albaceteny z dobrej firmy, czaję się na takie, tylko w byczym rogu.

Cytat: Hahn
Wrzucę zdjęcia jak wrócę do domu - za dwa dni.

Bad Angelus · 13-04-2010, 13:15:26

No to ja mam taką..

pochodzenie i opis główni - patrz navaja Krug'a

Na KT przymatowienie jakby selektywnie hartowane było.
Dostałem golący.. nie używałem ciężko, wiec dalej goli i tnie karteluszki aż miło.

Ypoznan · 13-04-2010, 13:27:24

Jerezanę i Bandolerę we współczesnych formach bardzo trudno odróżnić, przynajmniej mnie. Niezwykle podobne, gdyby nie napis to bym się zastanawiał, czy to czasem nie Bandolera. Piękne kształty.
Ps. Porównaj z moją Bandolerą, są prawie identyczne kształtem.
Dzięki za zdjęcia.

Krug · 13-04-2010, 22:48:56

Takich spasionych jak ma swnw "cabrony" - sklepikarze nie mieli gdzie byłem...

Cytat
To dziwne, zważywszy na to, że prawdopodobnie te modele produkowane są w Chinach - z tego co wyczytałem na FAB tańsza część produktów "Martinez Albainox" to produkty zamawiane w Chinach. biglaugh Chińczycy podrabiają chińskie navajas? Rotfl

...gdyż, jak pisze w małej czerwonej książeczce, przewodniczący "mało" rzecze: "... podrabianie podróbek to zdrowa konkurencja, która zruinuje przebrzydłych imperialistów!"

...i "tyko" tyle tych navaja w PRL?

A tak nawiązując to serrana bardzo mnie się widzi bo jest taka "zakapiorska", tylko ten dzyndzel do zwalniania blokady czepia się portek i przeszkadza w edecowaniu...

Ypoznan · 13-04-2010, 23:42:41

Cytat: Krug
A tak nawiązując to serrana bardzo mnie się widzi bo jest taka "zakapiorska", tylko ten dzyndzel do zwalniania blokady czepia się portek i przeszkadza w edecowaniu...

Bo tego się nie nosiło po kieszeniach tylko wetknięte za pas na wysokości brzucha.

Curro Jimenez Waść nie oglądał?

Cytat: Krug
...i "tyko" tyle tych navaja w PRL?

Do wszystkich osób, którzy pokazywali navajas na forum dotarłem za pomocą pw. kilku z nich jeszcze nie odpowiedziało. Oczywiście do tych, których znalazlem, na przykład navaja Bad Angelusa przegapiłem, chwała mu, że sam się ujawnił.

Za dużo ich nie ma niestety, tym fajniej będzie je zebrać w jednym wątku.